Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

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Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Lady Elizabeth el Lun Sep 21, 2009 5:16 pm

Llevo un tiempo observando que de vez en cuando el recién despertado aficionado a los retrofuturismos, especialmente el steampunk, en su búsqueda ávida de información, se encuentra normalmente con otros mmmpunk que le digo yo, y debido a la confusión que ya de por sí da la partícula sufija "punk", que en realidad no tiene ningún valor en su origen, que acompaña a varios retrofuturismos consolidados actualmente (steampunk, dieselpunk, clockpunk y atomicpunk básicamente), suele confundir con lo que creen nuevos géneros que siguen la misma tendencia.

Creo que se podría deber a la falta de información de base. Ya cansada a cierto punto de escribir por todos lados los origenes del steampunk y derivados posteriores, básicamente diremos que el origen del punk de steampunk sólo se lo da el cyberpunk como padrino -o padre según se mire- de este género; es decir, de significado nulo, que posteriormente otros aficionados y artistas han querido reanimar ese valor estética o "filosóficamente".

Previamente al steampunk, con nombre propio, ya existía lo que se conocía como retrofuturismo, que sería de lo que trata en este caso este foro y más concretamente este subforo. Pero el retrofuturismo era como un universo que acababa de explotar en Big Bang, con una sopa de materia sin formas, con lo que luego se formarían el steampunk, el dieselpunk, el clockpunk y otros retrofuturismos que se irán consolidando con nombre propio, nombre que por tradición seguirán la misma tendencia a recibir el sufijo punk aunque tenga escaso valor de significado real.

Pero en el mundo existen otros "mmmpunk" que no tienen nada que ver con los retrofuturismos, y sí más con el punk en sí, especialmente en música.
Ejemplos:
  • Postpunk -es lo que va después del punk, con palabras llanas, un "neopunk con resaca".
  • Gypsypunk -un género musical que combina música balkan gypsy con rock punk. Ejemplo: Gogol Bordello
  • Gothpunk -dentro de la estética goth, los que se aproximan más al punk.
  • Horrorpunk - Música sobre pelis de horror de serie B y todos los monstruos, en plan bizarrismo y cultura pop... Ejemplo: the Misfits.


Espero que esta aclaración sirva de algo Smile

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Knard el Lun Sep 21, 2009 6:39 pm

Me parece perfecto crear un thread que diferencie los punk y sus variantes. Llegaos a un punto en que es necesario tener que clasificarlo y ordenarlo.

Yo tengo tendencia a clasificarlo todo, y me gustaría hacer algo fácil para que los usuarios entren y se enteren de lo que estamos hablando. Me refiero a algo práctico, intuitivo y fácil de entender con ejemplos.
Propongo utilizar algún metodo de ordenamiento lógico, marcando las diferencias. Por ejemplo un cuadro comparativo, o sino, como habíamos hecho una vez: una ficha técnica sobre cada uno.
Ya hay una categoría.

Lo que no estoy seguro es:
Si sería mejor hacer un thread que clasifique los que son y no son retrofuturismos (este thread). Y a la vez hacer un las cualidades de cada uno de ellos, incluyendo los que son y no son retrofuturistas.

O hacer unthread que se dedique a diferenciar los que son y no son retrofuturismos (este thread) y nada más que marcarlos. Y hacer las diferencias de los retrofuturismos en otro thread, que es lo más pertinente a nuestro foro.

Es sólo una sugerencia. Espero haberme explicado bien.

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Lady Elizabeth el Lun Sep 21, 2009 6:43 pm

Un poco lioso, pero releyendo he entendido.
Se puede hacer una pequeña clasificación, si se quiere, pero para no complicarnos yo lo haría sólo en los casos en que no quede claro, diría que ya tiene un poco de enlistado de cosas que son -punk pero no retrofuturismo, y la explicación.

Y sobre hacer algo de retrofuturismos, ya estaba creado en el de clockpunk y otros retrofuturismos, donde hay descripciones concisas -o eso diría yo.

Supongo que es a eso a lo que te referías Razz

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Arkelao el Lun Sep 21, 2009 6:46 pm

Una pregunta sencilla: ¿Es estrictamente necesario?

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Sir Axsisel el Lun Sep 21, 2009 6:52 pm

si si no quieres que todo sea un caos.

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Arkelao el Lun Sep 21, 2009 7:10 pm

Sonará a estupidez, pero me parece que aquí todos sabemos a lo que vamos y tenemos una mínima conciencia de la diferenciación de géneros, al menos de los importantes...no?

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Lady Elizabeth el Lun Sep 21, 2009 9:54 pm

Habrá gente que entra en el foro con un previo conocimiento, pero hay bastantes usuarios que entran diciendo "estoy descubriendo el steampunk". Y aunque no lo parezca, también hay curiosos que ojean el foro, y gente que desea informarse por ejemplo para hacer artículos o trabajos -es por experiencia desde que se creó el foro.

Así que creer que no sirve de nada un tema sin fundamentos no sirve de nada. Ahora bien, si alguien quiere aportar algo más u opinar al respecto, aquí está el tema Smile

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Sir Axsisel el Mar Sep 22, 2009 8:46 am

podrias poner al lado de las normas una descripcion general de que es el steampunk y luego cada subgenero porque puede que alguien entre y luego al final no le guste y no se conecte o que el guste mas un subgenero o algo por el estilo

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por SydFloyd el Vie Feb 05, 2010 4:26 am

Si se me permite, yo me pregunto si no deberiamos empezar a considerar como retrofuturistas algunas producciones cinematográficas y de animación cyberpunk, porque la verdad es que bueno, el cyberpunk es futurista por definición, no retrofuturista, pero algunas de estas producciones han alcanzado ya tal antiguedad que, aún emulando un lejano futuro, resultan incluso retro (creo que con ver Akira, la peli bandera del cyberpunk junto con Blade Runner, queda bastante claro)

¿Que os parece?

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Raphael-di-Ferro el Vie Feb 05, 2010 7:00 pm

Yo creo que el buque insignia del ciberpunk es Robocop. Pero no podemos considerar aún retrofuturistas cosas con implantes y viaje espacial, pues aún soñamos con ellos.

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Invitado el Sáb Feb 06, 2010 3:38 am

Raphael-di-Ferro escribió:Yo creo que el buque insignia del ciberpunk es Robocop....

Herejia Very Happy !!! es Blade Runner, es Cyberpunk por antonomasia.

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Invitado el Sáb Feb 06, 2010 4:01 am

Lady Elizabeth escribió:[list][*]Postpunk -es lo que va después del punk, con palabras llanas, un "neopunk con resaca".
[*]Gothpunk -dentro de la estética goth, los que se aproximan más al punk.

Unos apuntes si me lo permiten: Gothpunk y Postpunk son terminos ambivalentes. Se usan para denominar los primeros generos de musica gotica, ya que esta, en buena parte, o en su parte mas primigenia derivo del punk, cuando a muy primeros de los 80 decidieron cambiar de torna y de filosofia vital.
A mi me gusta expresarlo asi:" comprimieron toda su rabia anti-sistema en una crisalida roja de la cual resurgió un ser cadaverico decidido a darle la espalda a un mundo que se moria y en el cual la solucion mas facil era bailar sobre sus cenizas".
Valdemarianadas aparte Laughing, Gothpunk seria ese punk de nueva estetica siniestra, y Postpunk, la corriente que aparecio tras el punk antisistema ( ojo, el punk no ha muerto, simplemente una faccion decidio bailar sobre las cenizas de un mundo muerto en vez de revolucionarse).

Basicamente son dos formas de denominar lo mismo. Grupos miticos de esto son: Bauhaus, Alien Sex Fiend, Siouxie and The Banshees, The Cure, Joy Division / New Order y los españoles ( y geniales) Paralisis Permanente y Seres Vacios Twisted Evil

Para muestra un boton:
Paralisis Permanente - "Autosufiencia" http://www.youtube.com/watch?v=Nv0pD6-
f6Ww&feature=PlayList&p=1FB6D9D44B696BC8&index=0&playnext=1

Seres Huecos - "Recuerda" http://www.youtube.com/watch?v=RqUJr0Aengk&feature=PlayList&p=C7909EDDA10400F3&playnext=1&playnext_from=PL&index=38

Y por supuesto:

Bauhaus - "Bela Lugosi is Dead" http://www.youtube.com/watch?v=OKRJfIPiJGY ( se le considera el himno, o cancion por excelencia de la Cultura Gotica)

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Sir Jack Winchester el Sáb Feb 06, 2010 2:43 pm

Armando Valdemar escribió:
Lady Elizabeth escribió:[list][*]Postpunk -es lo que va después del punk, con palabras llanas, un "neopunk con resaca".
[*]Gothpunk -dentro de la estética goth, los que se aproximan más al punk.

A mi me gusta expresarlo asi:" comprimieron toda su rabia anti-sistema en una crisalida roja de la cual resurgió un ser cadaverico decidido a darle la espalda a un mundo que se moria y en el cual la solucion mas facil era bailar sobre sus cenizas".
Valdemarianadas aparte Laughing


Su "valdemarianada", como usted la llama, me ha parecido una frase especialmente brillante.

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Invitado el Sáb Feb 06, 2010 11:06 pm

Armando Valdemar escribió:
Raphael-di-Ferro escribió:Yo creo que el buque insignia del ciberpunk es Robocop....

Herejia Very Happy !!! es Blade Runner, es Cyberpunk por antonomasia.

Estoy de acuerdo con el señor Valdemar. Siempre he considerado Blade Runner basada en la novela corta "¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?, como la principal película Cyberpunk. Opinión personal mia naturalmente.

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Invitado el Dom Feb 07, 2010 5:06 am

Sir Jack Winchester escribió:Su "valdemarianada", como usted la llama, me ha parecido una frase especialmente brillante.


Embarassed Embarassed Embarassed :beer: :beer:

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Lathrop Von Braun el Dom Feb 07, 2010 3:47 pm

Si se me permite...
Creo que el intentar clasificar todos estos géneros o como se les quiera llamar, aunque útil en cuanto a facilitar los coloquios en el foro o en la quedadas, es inutil completamente de puertas afuera.
Quiero decir; por muy bien razonado que esté el esquema de alguien referente a mmmpunk(s), siempre habrá gentiles, iniciados y hasta expertos que diferirán de dicha opinión porque para ellos A es mas bien B...etc.

Se que el razonamiento expuesto es harto vago, pero es lo que hay tras haber dormido 3 horas y estar en el trabajo. Si mas tarde veo que se me activan mas neuronas, continuaré con ello...o lo intentaré.

LvB

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Sethrielle~ el Miér Feb 24, 2010 12:51 am

Este es un tema que en su momento me exasperó. he encontrado cosas taggeadas como steampunk o catalogadas dentro de la estética que sinceramente, no tenían nada que ver.
Incluso encontré una persona sosteniendo que el splatterpunk era basado en imágenes violentas del steampunk. Es decir.. no, wait. No tiene NADA en común.
Internet a veces ayuda, y a veces no.
Agradezco haber encontrado información más confiable.

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Invitado el Miér Feb 24, 2010 3:19 pm

el splatterpunk era basado en imágenes violentas del steampunk

¿Eso que es?. ¿La matanza de Texas con motosierra a vapor? Laughing

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

Mensaje por Sethrielle~ el Miér Feb 24, 2010 3:26 pm

El splatterpunk es un género literario reconocido por sus imágenes exacerbadamente descriptivas en cuanto a horror y violencia, y quien fomentó ese nombre es David J. Schow, en los 80'.
Es decir: NADAAAA QUEE VEEER.

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Re: Diferenciemos los retrofuturismos de otros mmmpunk

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