Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

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Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Dorian Dupin el Miér Oct 24, 2012 9:20 pm

Vi esta nota en el FB de Steampunk en Español -publicada por el Sr Burt-, y me di a la tarea de traducirla porque me parece muy interesante y ¡lista para el debate!

http://blogs.houstonpress.com/rocks/2012/10/gothic_council_steampunk.php
(El Houston Press es un semanario de Texas)

El Consejo Gótico decide si el Steampunk es Goth
por Jef With One F

Habiendo ocupado la tarde absorbiendo la nueva obra maestra de Kung-fu steampunk “Tai Chi Zero”, Me preguntaba cuál era la posición oficial de los góticos sobre el fenómeno steampunk. Después de todo, terriblemente compartimos mucho con los steampunkers, como el amor por la literatura clásica gótica, la ornamentación y predilección por la música obscura.
¿Debemos considerarlos hermanos o no? He decidido preguntar al Consejo Gótico.

Regen Robinson: Personalmente, Yo siempre he gustado de la comunidad SP por lo que sé de ella. El look tiene este tipo de sentir de “¡Justo apenas robé un sombrero de cochero y no puedo llegar tarde!” y algunas de las vestimentas que he visto son fantásticas.

Scarlett St. Vitus: Yo no soy personalmente una fan de la moda SP, y no estoy segura de que haya un género de música SP, o de cuál sería su sonido si lo hay. La mayoría de la gente SP que he conocido escuchan goth/deathrock/industrial/EBM.
Siendo que la música es la parte más integral e importante de nuestra escena, creo que deberían ser incluidos. Yo estoy a favor de una escena muy inclusiva que dé la bienvenida a todas las facetas de nuestra subcultura. Recibimos una mala reputación (probablemente exacta) de ser elitistas exclusivos y realmente deseo que no fuera así el caso.

Jvstin Whitney: Dejaron a los deathrockers entrar, así que ¿por qué no? Ni estoy a favor ni en contra.

Carmilla Voiez: A menos que me esté perdiendo algo, ¿no escuchan los deathrockers el estilo gótico de los 80s? Como el Batcave et al? ¿No son acaso la forma más pura del estilo post-punk gótico que aún permanece?

Jvstin Whitney: Yo los odio jodidamente y a sus cortes de cabello.

Carmilla Voiez: Ah, ok, entonces está bien, por un momento pensé que estabas siendo un snob.

Scarlette St. Vitus: ...Porque todos los deathrockers tienen el mismo peinado. Yo escucho deathrock principalmente.

Carmilla Voiez: Hey, hey Scarlett. Yo creo que muchos góticos visten steampunk. Hubo un contingente masivo en el Wave Gotik Treffen, pero probablemente ya se identificaban como góticos. Así que no estoy seguro de que éste sea un debate valioso.

Drusilla Grey: Yo no sé si sea algo diferente. De lo que puedo decir, es primariamente una moda que se enreda bonito con el gótico. Por mí está bien aceptarlos como un sub-género. Encajan mejor que los cyber-goth. Así que a menos que alguien pueda claramente definir el SP como algo más que una declaración de moda y demostrar que no pertenecen, pueden quedarse.

Carmilla Voiez: ¿Están seguros que quieren estar debajo de la sombrilla del gótico? ¿No acaso los amantes del SP vienen de todos los antecedentes y gustos musicales como los vampiros? ¿No es más acerca de querer regresar a un tiempo romántico idealizado y excitante? Si eso es lo que el gótico es, ¿eso significa que los rockabilies deberían abrazar el género? Desde luego imagino que los rockabillies estarían menos emocionados que los SP o vamps por la inclusión.

Niki Marshall: Estaba completamente preparada para odiar al SP porque eran tan completamente mainstream y cualquiera estaba haciendo algo “steampunk” al sopapear engranes en ello. Después de un tiempo, y viendo algo de la inmensa creatividad en el vestuario, aprecio el arte en él.

Sara Rockey: Yo creo que el SP sí encaja en lo gótico por varias de las razones ya mencionadas, moda, música y yo creo: aura. Si aceptamos a la novia de Frankenstein en la posta de baile, ¿por qué no al mismo Doctor Loco?
Con esta maquinaría, electricidad y la creación de vida a partir de objetos encontrados. No veo diferencia entre un búho SP de maquinaria de reloj y el monstruo del doctor.

Martin Oldgoth: Yo no creo que jamás hayamos invitado a nadie a entrar, ellos simplemente se presentan y los dejamos pisotear en nuestra escena por un tiempo, en lo que se hacen de una propia lo suficientemente grande, un poco como la cuestión industrial/EBM/futurepop. ¡Simplemente somos muy amables para decirle a la gente que se largue!
Por lo que hace al SP, puedo ver la atracción, pero la imagen parece ser más importante que la música para mi. Me gusta algo de ello, Abney Park, Valentine Wolfe...esas bandas que están haciendo algo interesante y amo un buen violín, pero en mi trabajo escucho un montón de bandas que claramente iban a ningún lado como una sosa banda de rock de bar y que han decidido que lo que realmente necesitaban era vestirse en café y usar un sombrero de copa con goggles en él para un éxito instantáneo. Eso tiende a agriar las cosas un poco y estoy seguro que los steampunks (sic) lo odian tanto como yo.

Michelle Weissman: Yo no sé si hay un género oficial de la música steampunk, pero sí sé que la gente ha estado tomándolo para hacer música que estaría en ese género si existiera. La canción de Daft Punk "Steam Machine" es un ejemplo interesante de lo que se consideraría steampunk.
Incorpora en el fondo musical algo que suena como máquinas de vapor, así que eso definitivamente tiene una vibra steampunk. Yo no sé si el steampunk pueda considerarse una parte del gótico. Justo hay tantos géneros y estilos del goth como géneros y estilos del steampunk.
Puedes ser alguien como yo que disfruta de ambos, que chapotea entre los dos de vez en vez.

@Traducción de Dorian Dupin
n.221.b.baker.st.london@gmail.com

***Regen Robinson de Space Radio, la modelo Scarlett St. Vitus, Jvstin Whitney de Church of Melkarth, la autora de Starblood Carmilla Voiez, la blogger en Night's Plutonian Shore Drusilla Grey, Niki Marshall de la Braggart Family Circus, Sara Rockey de la Dark Lantern Society, DJ Martin Oldgoth, y la artista Michelle Weissman.




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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Sr. y Sra. Absenta el Jue Oct 25, 2012 12:32 pm

Primero, permitan que no nos tomemos en serio nada, y menos las "decisiones", que salgan de cualquiera que diga ser cabeza de ningún movimiento. Somos así, está en nuestra naturaleza.

Segundo, tampoco vemos más punto de semejanza entre ambos movimientos que una parcela de la estética: el gótico toma como propio un abanico muy amplio en su estética que incluye lo victoriano. El steampunk se centra en lo victoriano y cabecea ocasionalmente hacia lo oscuro.

No hay filosofía, ni música, ni nada más que les asemeje más allá del gusto personal. Eso no impide que un gótico sea también steampunk (o al revés), ni que le guste cualquier tipo de música, lea lo que quiera, ni que tenga más allá de un gusto y afición (a veces parece que si eres una cosa, no puedas ser otras más).

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Eryest el Jue Oct 25, 2012 1:29 pm

*Gruñido furioso y chirrido afónico*

Traducción: Pues vaya que símil más chorra (perdón por la expresión). Lo que no me gusta es que se pongan a opinar en plan "extreme" me refiero a que no parecen muy abiertos a aceptar que haya gente que les guste otras subculturas. Parecen bastante ignorantes.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Quom el Jue Oct 25, 2012 2:53 pm

No entiendo la manía que tiene la gente de quererse catalogar como "algo". la verdad es que la mayoria de la gente que me conoce, me catalogan como heavy, y, si bien es cierto que me gusta el metal, tb me gustan muchos otros tipos de música, yo creo que todo el mundo es un poco mezcla de cosas, centrarse en una sola sería ser un poco cerrado de miras, (lo digo como una opinión y no para ofender a nadie) a mi me gusta el rock 'n roll de los 50, el jazz, el metal, la música de los 60, 70, me gusta algo de country, también me gusta la música clásica, e incluso algo de pop, asi como hay muchas cosas que no me gustan ni de lejos... estéticamente me gusta el steampunk, pero, no lo asocio con ningún tipo de música, para mi sería mas un estilo, no se bien como explicarlo, pero desde luego no le veo relación alguna con lo gótico. A la hora de vestir puede que sea mas bien heavy que otra cosa, porque salir con vaqueros elasticos y una camiseta se me hace mas cómodo que quzias vertirme con faldas plato (años 50) o ponerme corsets y un vestido tipo victoriano, y ya no solo por comodidad, si no por trabajo, según en que trabajes no puedes ir vestido de según que forma, yo no se si la gente de este foro viste en plan steampunk día a día, o solo para reuniones y cosas del tema.
Creo que me he descentrado del tema, son cosas que me pasan que me pongo a hablar hablar y hablar y acabo diciendo cualquiero cosa jajaja saludos

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Lord Trolex el Jue Oct 25, 2012 2:55 pm

Desde luego es como poco curioso el discurso, ademas de ser como bien apuntan los compañeros que han posteado antes que yo, un discurso extremista y desde luego altivo y arrogante (ni que fueran el custodio del movimiento gótico oyga!), hacen gala de no ver mucho mas allá de lo propio y menosprecian lo ajeno (una cosa es barrer para casa y la otra salir a pescar con una red de arrastre), resumiendo, no creo que haya que tomarse en serio lo que nos ha planteado esta gente, pero al menos nos entretiene XD

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Bapham Denimore el Jue Oct 25, 2012 10:48 pm

¡ Por los dioses si existe alguno! ¿Qué fraile victoriano les dotó del poder de la palabra en un congreso? Me parece como menos, irrespetuoso que puedan atreverse a blasfemar acerca de una estética/cultura que seguro, y no me quemo las manos al decirlo, ni han dedicado tiempo a informarse del tema, ''si no sabes no hables'', y si saben que supongo que alguno de los platicantes presentes en la debatida conversación sabe, que le pongan respeto, que al igual que yo no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que hacen ni cierta música que escuchan. Con este párrafo termino mi querella.

Como amante del movimiento SP quiero exponer que si existe un tipo de música propio, que mezcla la belleza de las melodías que sonarían en las humeantes calles de Londres con el encanto de la música Metal, con también toques incluso Zingaros, de las antiguas carretas de viajantes. Violines, acordeones, guitarra eléctrica, toques sutiles de arpa...así hasta llegar a un sonido que nos hace viajar por el tiempo, por mercados sobre nieblas, que nos hunden en mares de tuercas y engranajes... Esa es la música que nos concierne.
Y quiero destacar alejándome un poco del tema de la música, que la gran diferencia entre el mundo gótico y el SP, es que nuestra cultura se basa en el RESPETO, alejados de confabulaciones e insultos, nos alejamos de la actitud política que es lo que tienen. Como dice un fiel amigo mio Denis Rafter, doctor en Shakespeare - ''La diferencia entre las personas de politicas y los vividores del arte, es que nosotros al confundirnos, lo admitimos he intentamos aprender del contrario''. Ellos tirarán piedras hasta que alimenten el EGO que les domina.

Espero no haber sido muy descortés en mi respuesta a los Goth, pero no me gusta que la gente hable sin conocer y que te encasillen con estereotipos.

En respuestas: De acuerdo completamente con vosotros Sr. y Sra Absenta, y Lady Quom, también comparto su manera de entender la música y los movimiento socioculturales.

Un muy grato saludo para los presentes en la sala.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Sr. y Sra. Absenta el Vie Oct 26, 2012 11:40 am

Lord Trolex escribió: (...) una cosa es barrer para casa y la otra salir a pescar con una red de arrastre (...)
¡Que buena frase! Shocked Razz

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Lady Elizabeth el Vie Oct 26, 2012 1:44 pm

Gracias por la traducción, Dorian! Una tarea, estoy segura, de bastantes minutos!

Hay un concepto que me inquieta, tras leer todos los comentarios, y creo que va en relación con uno de los orígenes de este tipo de debates -que cuando no son los americanos, son los españoles, y cuando no es aquí, es en "Pocón".
Está genial que los individuos busquen o no busquen "catalogarse", son opiniones todas respetables, perspectivas diferentes.

Otra muy distinta, al menos a mi modo de ver, es que el catalogar los objetos, las personas, o los colectivos sea una práctica en el fondo prejuiciosa, y por tanto, poco constructiva.

Y otra distinta es que existan conceptos definidos para poder definir en el lenguaje y el discurso lo que ya está definido fuera de éste.

Dicho de forma más entendible, existen palabras que definen cosas, y el Steampunk es una "cosa" que todo el mundo, una vez que entra en contacto, más o menos se hace una idea concreta -sea desorientada o no, es independiente.

Estos temas de etiquetas se abordaron en Twitter hace un tiempo, e hice una recopilación del link y una divagación sobre las cuestiones aquí http://steampunkyretrofuturismos.blogspot.com.es/2012/07/steampunk-es-un-movimiento-y-la.html

Volviendo a la entrevista, yo le saco una sola lectura... positiva no es la palabra. Pero lo cierto es que, al menos en internet, y por lo que he comprobado, fuera de él a veces también, es que hay bastante gente alternativa que aun no tiene tan claro que el Steampunk sea una cosa totalmente diferente al movimiento gótico, y sí es cierto que el "rollo" se ha visto asociado en la escena dark, incluso aquí en España.

Sin ir más lejos, muchas fiestas de clubes góticos celebran fiestas de las temáticas de siempre donde el dresscode, entre el habitual y asociado, aparece "Steampunk". Es por asociación de estética, cierto, pero hay gente que al Steampunk no lo asocian con nada más allá de lo estético. Para muchos el Steampunk es un algo estético y nada más. Ergo, tiene un poco de pez que se muerde la cola.

Evidentemente, creo que todo es cuestión de tiempo, ya que lo que ha impactado más ha sido la estética -que por supuesto a todos nos encanta y es viral de lo molona que es- y es más que respetable que hayan personas que sólo quieran quedarse con esa parte. Pero hay algunos discursos que corren por internet que venden la cuestión como tal, negando otros muchos aspectos como por ejemplo la parte artística -que no es sólo estética-, la parte ética -aunque no se comparta por todos, está incluso de forma intrínseca-, etcétera. Lo cual, a la larga, no sólo es irrespetuoso por los que tratan de darle un contenido, sino que apalizan lo que lo sostiene.
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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Natsumi el Vie Oct 26, 2012 9:27 pm

Lord Trolex escribió:Desde luego es como poco curioso el discurso, ademas de ser como bien apuntan los compañeros que han posteado antes que yo, un discurso extremista y desde luego altivo y arrogante (ni que fueran el custodio del movimiento gótico oyga!), hacen gala de no ver mucho mas allá de lo propio y menosprecian lo ajeno (una cosa es barrer para casa y la otra salir a pescar con una red de arrastre), resumiendo, no creo que haya que tomarse en serio lo que nos ha planteado esta gente, pero al menos nos entretiene XD
Recuerdo ese vídeo que enseñaste de un chico hablando de.. lo que era el heavy? y que respetaba mucho a los demás, además de que era de California y se le entendía bastante bien.
Es más o menos lo mismo.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por burt_minorrot el Sáb Oct 27, 2012 10:11 pm

A parte de estar de acuerdo con lo expuesto por LadyElizabeth, hay un par de cosas que quiero comentar, apoyando lo comentado por mis queridos Absenta.

Sr. y Sra. Absenta escribió:Primero, permitan que no nos tomemos en serio nada, y menos las "decisiones", que salgan de cualquiera que diga ser cabeza de ningún movimiento. Somos así, está en nuestra naturaleza.
...

Desde mi humilde punto de vista es cierto que no se debe tomar en serio publicaciones de este tipo, en especial cuando quieren endolsar un movimiento dentro de otro diferente (ni mucho ni poco, simplemente diferente).

Pero en lo que estoy más de acuerdo todavía, y los que me conocen lo he estado clamando al cielo durante años y años, es la manía que tienen ciertos idividuos en querer ser la voz de un movimiento, de una idea, del pensar de un grupo de gente, y de querer a toda costa hacer creer a los demas que lo que ellos dicen es el Santo Grial que se debe perseguir y que todo lo que dicen debe ser Dogma de Fe (hoy tengo la vena eclesiasta, que le vamos a hacer, Very Happy ). Realmente podemos poner etiquetas o clasificaciones a esto y aquello, es loable y respetable, y otra muy distinta, como dice Lady Elizabeth, es "el catalogar los objetos, las personas, o los colectivos sea una práctica en el fondo prejuiciosa, y por tanto, poco constructiva". Es curioso ver aquí, allá y en Maracuyá a gente que clasifica todo según si vision, su discurso, o simplemente en "esa persona es así o asa, porque yo digo que lo es ". Lamentable pero los hay y demasiado, en cualquier hobby.

Pues eso, que no me parece muy ético que se clasifique a nadie ni a nada, de una manera u otra, sin conocerlo personalmente.

Hay que recordar que no hay nadie en este mundo (ni en ningún otro) que se autoimponga "titulitis aguda"; quiero decir que nadie se puede autodenominar ni "soy un profesional en esto y en aquello" ni "soy el que mueve el cotarro aquí y allí". Ya sabemos que hay gente que tiene esa afición, sólo por el hecho de sentirse ser alguien (que de lo contrario se deben sentir muy vación, los pobres). Es el resto de la gente los que deben denominar "profesionales" o "lider" al que sea, no al contrario. Crying or Very sad

Por destacar ante el contertulio, aunque sea sin contar la verdad o sin informarse como es debido, hay quien lo hace, aun vendiendo a su propia madre para ello!!! Twisted Evil

Saludos.
Burt.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Lady Txesare el Sáb Oct 27, 2012 10:43 pm

Me hace mucha gracia como hablen de ello porque dicen de "admitir al steampunk" ¿Alguien ha pedido que el steampunk sea parte de el gótico?
De todos modos yo opino que son cosas muy bien separadas. El gótico se basa en el estilo voctoriano y rococó y tiene ese tipo de literatura; el steampunk se basa en una mezcla de el estilo victoriano y el siglo 20, además tiene este tipo de literatura. Aunque tenga cosas en común, son completamente diferentes.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Natsumi el Sáb Oct 27, 2012 11:33 pm

No son completamente diferentes, pero si tienden hacia algunas cosas diferentes.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Soren L. M. Wright el Lun Oct 29, 2012 12:17 pm

Dado que el Steampunk es exclusivamente victoriano y el Goth toma estética prestada... ¿No debería ser el primer movimiento que decida si aceptar o no al segundo como parte del mismo? XDD

Tonterías a parte, coincido con lo dicho anteriormente por el Matrimonio Absenta, el Señor Minorrot y los demás. Sencillamente, es como querer meter el tocino dentro del grupo de vegetales: En lo único en lo que son comunes es en coincidir en algunas sartenes.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Dorian Dupin el Lun Oct 29, 2012 7:48 pm

Me he leido de pe a pa todos vuestros comentarios (me encanta su humor) y los he comparado con la reacción que ha causado ese artículo del otro lado del oceano.

Siento que en México queremos resistir a ser incluidos por fuerza o consenso a la Corte de las Tribus Urbanas, por el desprestigio de estas basicamente y por tener un origen no musical y sentido distinto (leer http://steampunkyretrofuturismos.blogspot.mx/2012/03/impresiones-del-steampunk-como.html )

Dicho Consejo de Houston, Texas -que ni por asomo es la cuna o la meca de lo dark, antes bien podria ser Berlin, N.Y, L.A.,Chicago, San Fco., etc) Y cuyos dirigentes-representantes que lo constituyen no son ni los más reconocidos ni afamados ni respetados dentro de la escena dark.

En México no hay Consejo Gótico, sino grupos independientes y aveces antagónicos (cualquier parecido con el SP es mera coincidencia =P jeje)

Quisiera preguntar ahora, si me lo permiten:

¿En España hay un Consejo Gótico o de alguna región?

¿Qué pasaria si un autodenominado Consejo Steampunk se formará como máximo tribunal? ¿Quienes lo integrarian, quienes lo acatarían?





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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Natsumi el Lun Oct 29, 2012 8:38 pm

A tu primera pregunta, que yo sepa no hay ninguno.
A la segunda, no quiero pensarlo, iría en contra de las respuestas que he leído, ni por asomo lo acataría, sino que en tal caso tomaría lo que me gusta de la filosofía o normas, como hago con todo, lo que no he conseguido todavía es un estilo que mezcle todo XD

PD: es "formara", no formará.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Sr. y Sra. Absenta el Mar Oct 30, 2012 12:07 pm

Que sepamos, no hay ningún Consejo Gótico en España, pero seguro que hay grupos y personas en foros que creen serlo y formar parte del mismo.

En cuanto a un supuesto Consejo Steampunk, ellos creerían serlo, muchos los seguirían y otros muchos los ignorarían, mientras el mundo gira sin que la mayoría supiera siquiera que existen y creen ser algo importante (esto es extensible a todos los movimientos, tribus, aficiones y hobbies).
Por supuesto, nosotros estaríamos entre la segunda y tercera opción.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Soren L. M. Wright el Mar Oct 30, 2012 12:50 pm

Yo no conozco a ningún Consejo ni representante de tal que hable en nombre del Goth o del Steampunk, aunque sí debo admitir que- pese a que no lo aparente- como gótico he tenido que cruzarme con ciertos... elementos... que se auto-proclamaban mecenas y gurús de tales movimientos.

Y como dice el Matrimonio Absenta, a este tipo de gente habrá quienes les sigan y quienes no. Personalmente, me niego a acatar ninguna voluntad superior en lo que a estética y arte se refiere, pues el arte es emoción y cada emoción es sentida diferente en cada corazón. Encorsetar estas actividades al dominio de un concilio mediante una serie de reglas no es si no convertir el arte en moda, con el único anhelo de enardecer el propio ego al sentirse gobernar lo que, sin ánimo de ofender, a mi parecer son una panda de palurdos corderos.

Dicho esto, resumo en que aunque existiera tal consejo, jamás reconocería su autoridad. Yo solo me inclino ante las personas que realmente muestran talento, y que, casualmente, ya han hablado en este foro y tema, coincidiendo en lo absurdo del asunto.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Kururu el Mar Oct 30, 2012 4:21 pm

Mejor dicho imposible Señor Soren.
Consejos como lo explicáis yo tampoco lo acataría. Otra cosa es el tema de una organización o asociación del tema que organice eventos entre otras materias. Eso si me uniría pero como cualquier miembro se une a este foro ¿no?

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por burt_minorrot el Mar Oct 30, 2012 8:05 pm

Sr. y Sra. Absenta escribió:Que sepamos, no hay ningún Consejo Gótico en España, pero seguro que hay grupos y personas en foros que creen serlo y formar parte del mismo.

En cuanto a un supuesto Consejo Steampunk, ellos creerían serlo, muchos los seguirían y otros muchos los ignorarían, mientras el mundo gira sin que la mayoría supiera siquiera que existen y creen ser algo importante (esto es extensible a todos los movimientos, tribus, aficiones y hobbies).
Por supuesto, nosotros estaríamos entre la segunda y tercera opción.

Desgraciadamente en muchos de los mundillos de movimientos y hobbys, existen quien se cree serlo, como bien dicen, Sres Absenta, imponiendose el automedallismo y el autobombo, y cual dictador de república bananera imponiendo leyes, normas y prejuicios de todo aquello que se les antoje en cualquie momentos, cambiando de opinión en meses, días e incluso en horas, indicando que son sus ciegos seguidores, sus niños perdidos, los que no se enteran nunca de lo que va el tema.

Recemos al Santo Dios de los Engranajes Sin Oxidar que no llegue nadie al Steampunk creyendose ser el Gurú, o visionario de turno, ya que bien dice nuestro amigo Soren: "...encorsetar estas actividades al dominio de un concilio mediante una serie de reglas, no es si no convertir el arte en moda, con el único anhelo de enardecer el propio ego al sentirse gobernar lo que, sin ánimo de ofender, a mi parecer son una panda de palurdos corderos. ". Amen.

Saludos.
Burt.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Elena Swenden el Miér Oct 31, 2012 10:48 am

He de admitir que al ver el pots me he sentido ofendida , no por ustedes sino por la visión que dan muchos góticos del mismo movimiento.

Después de leer el articulo y los pots respectivos me gustaría comentar un par de cosas .

Siempre a hay gente que cataloga las cosas , pero por fines prácticos , como el aprendizaje , aunque lamentablemente la mayor parte de esas distinciones se hagan sin saber y por puro prejuicio.

Creo que cada cual es libre de considerarse lo que le plazca y hacer las cosas según las cree y las ve , como dice la ley Wicca''mientras no dañes a alguien , haz lo que quieras''.

Nadie tiene licencia para juzgar lo que no conoce , pero la opinión desde fuera es importante , por que puede ayudar a mejorar .

Respecto a la música y las semejanzas con el goth , creo que como bien a dicho Quom no somos al 100% de una manera , sino que tenemos nuestros matices, la música representativa del SP llevara si aun no existe , yo desde mi perspectiva veo similitudes entre ambas subculturas , es humano buscar diferencias pero creo que es mas valioso encontrar las similitudes.

Después de liarme yo sola y filosofar un rato diré la mía: que el SP pertenece al goth , no lose , que cada cual decida si incluirlo o no , que me parece mal que la gente se tome la licencia de juzgar a otros , si y mucha , ya que creo que al no formar parte de la mayoría ya tendríamos que estar mas sensibilizados y no dar aquello que emos recidivo si eso no a sido agradable.

Si el feetback no a llegado lo lamento y aclaro que mis palabras surgen de la humildad y las ganas de comprender este movimiento.

Gracias por leerme .
Elena S.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Transmetropolitan el Miér Oct 31, 2012 12:37 pm

No creo que podamos considerar que uno incluye al otro ya que su origen mismo están muy alejados.

Me explico. La subcultura gótica actual surge de ciertos movimientos musicales de la escena punk cuando toman prestadas ciertas estéticas del pasado no muy lejano y lo unen al punto contracultural del punk.

La subcultura steampunk tiene su origen en un movimiento literario puesto en marcha por escritores de ciencia ficción y conocido inicialmente como "fantasías victorianas".

Ahora bien, dicho esto queda claro que en el plano estético la gente ha recurrido al victorianismo (y eduardismo) como punto de partida, y claro, eso tiene un impacto más que evidente y en ocasiones hace que la gente se confunda.

No obstante, todo esto no quita que uno no pueda sentirse, por decirlo de alguna manera, gótico y steamer a un tiempo, signifiquen estos términos lo que signifiquen. Desde mi punto de vista, uno y otro concepto no dejan de indicar gustos o afinidades por algunas cosas, que en ocasiones coinciden en ambas subculturas.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Soren L. M. Wright el Miér Oct 31, 2012 3:07 pm

burt_minorrot escribió:Recemos al Santo Dios de los Engranajes Sin Oxidar

Siento escribir sin tener nada más que añadir a lo ya dicho pero es que...

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

...me llegó al alma.

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Elena Swenden el Miér Oct 31, 2012 4:42 pm

Señor soren , e de admitir que desde mi llegada al foro siento cierta admiracion por el señor Burt (pese a que no tengo base alguna), creo que aparte del club de fans del mono , yo soy miembro de los fans de Burt

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por Bapham Denimore el Miér Oct 31, 2012 8:32 pm

AMEN HERMANO!! lol!

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

Mensaje por burt_minorrot el Jue Nov 01, 2012 4:05 am

No, si al final van a hacerme ruborizar. Embarassed

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Re: Consejo Gótico decide si el Steampunk es Gótico

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