Osteologia

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Osteologia

Mensaje por tsathoguua el Dom Ago 28, 2011 7:25 pm

Bueno, aun no he mirado lo de subir imagenes, pero subire algun craneo de ejemplo.

Os explico, soy biologo, y me gusta mucho la osteologia, he visto que algunas de las piezas que rondan por ahi, utilizan huesos. Supongo que casi todo el mundo sabe como se limpia un hueso, es cuestion de logica, se hierve la pieza de carne, y luego se separa la carne facilmente del hueso.

Lo primero seria conseguir el animal, lo mas facil es en el supermercado, alguna mascota muerta, trabajar en un zoologico (yo de ahi consegui unas cuantas piezas), o si teneis algun familiar cazador...no se de donde podais. Lo mas bonito son los craneos, quedan muy vistosos.

Se hierve la pieza de carne, en el caso de animales grandes,seccionar la parte que nos interese, con cuidado de no dañar el hueso, logicamente, los cartilagos nos dan igual. El tiempo de coccion depende del tamaño de la pieza. Ir tanteando de vez en cuando, porque periodos de coccion prolongados dañan el hueso.

Separar la carne y el cartilago del hueso, si algun cartilago no se puede separar, no os preocupeis, se acaban secando.

Una vez tenemos el hueso separado, se puede blanquear de dos maneras:

1.- poniendolo al sol, este metodo esta bien, pero algunas partes no se blanquean bien a no ser que esten expuestas mucho tiempo.

2.- con agua oxigenada de 110 volumenes, la podeis conseguir en farmacias, pero igual os miran raro, porque es un producto muy oxidante, es corrosivo, si metes la mano dentro, se come la carne, no es como el agua oxigenada que tenemos en casa. Yo prefiero este ultimo metodo porque es mas rapido, el tiempo varia dependiendo del hueso, entre unos minutos y la media hora, si lo teneis mucho se come el hueso, o lo dejara que se deshace en las manos. La reaccion de oxidacion es exotermica, produce calor, el agua se calienta. Podeis sacar las piezas poniendoos guantes de fregar, o sumergiendolas directamente dentro de un colador, y luego lo sacais del mango. Despues de esto conviene tener los huesos a remojo en agua normal, para eliminar completamente los restos de agua oxigenada del interior del hueso, sobretodo en huesos porosos, o se los comera por dentro.

Si os habeis pasado de tiempo en el agua oxigenada, existe un consolidante, que venden en casas de fotografia, "paraloid" que lo usan mucho en paleontologia y osteologia cuando un hueso esta muy dañado.

Y ya esta el hueso limpio y listo para usar.

Los craneos, tienen la pega de que es dificil acceder al cerebro para eliminarlo completamente, lo mejor en estos casos es usar un alambre, o ponerlo al lado de un hormiguero, se comeran los restos del cerebro sin problemas, aunque el agua oxigenada habra eliminado la mayor parte.

Nada mas, un saludo.

Si alguien tiene curiosidad por los insectos, que me lo diga y explico un poco como se pinchan y se disponen en un insectario.

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Re: Osteologia

Mensaje por Sr. y Sra. Absenta el Lun Ago 29, 2011 9:03 am

Vaya, ha proporcionado usted más información sobre limpiar huesos, que en un episodio de "Bones" Very Happy

Se agradece, Sr. tsathoguua.

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Re: Osteologia

Mensaje por Lady Elizabeth el Lun Ago 29, 2011 7:12 pm

Ohhhhhhhhhhhhh, qué idónea su participación Tsahoghuua!!!!

Hace dos años traté de preparar un cráneo de conejo con métodos que me aconsejaron, y no hallé modo de hacer que no fueran tan quebradizos, ya que son huesos de roedor. Probé el método de blanqueamiento y también se me quedaban a trozos.

Probé más tarde a usar el agua oxigenada de peluquería, que no tiene tantos volumenes, pero hizo un poco más de trabajo. Ahora bien, las juntas acabaron de estropearse y tengo muchos huesos quebradizos y pequeños.


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Re: Osteologia

Mensaje por tsathoguua el Mar Ago 30, 2011 4:03 am

Bueno Lady Elizabeth, lamento que el craneo no quedase como pretendia, no obstante al ser el conejo un animal de facil acceso en cualquier supermercando, puede repetir la experiencia. Separa el craneo y con el resto puede preparar un conejo al salmorejo, que esta bien bueno.

Si tiene cualquier duda, no dude en preguntarme, estare encantado de compartir mis pobres conocimientos con usted.

Suyo siempre.

Tsathoguua

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Re: Osteologia

Mensaje por Lady Elizabeth el Mar Ago 30, 2011 4:35 pm

Sin duda algún día repetiré. Podría aconsejarme más intentos de aprendizaje? -por ejemplo, cráneos de aves,...

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Re: Osteologia

Mensaje por tsathoguua el Mar Ago 30, 2011 6:16 pm

Los craneos de aves quedan muy bonitos, bueno realmente todos tienen algo, yo tengo uno de lechuza, otro de tucan, aunque me pase al hervirlo, y se deterioro el pico, una lastima, y otro de un ave exotica que no recuerdo cual era.

El problema de los huesos de aves es que son muy fragiles, pero tratandolos con mimo no hay problemas. Para empezar es mas sencillo hacerlo con craneos grandes. El problema con los mamiferos y reptiles es que se caigan los dientes al hervir el craneo, y que luego su posicion no este clara. Yo limpie un craneo de cocodrilo en el zoologico y me costo un poco ubicar los dientes en sus sitio, y seguro que alguno lo coloque mal.

Se me olvido añadir en el primer mensaje:

Hay quien prefiere dejar el craneo a la intemperie antes de hervirlo, de modo que la naturaleza vaya descomponiendo la carne. Este es un metodo comodo si dispones de un terreno. Pero te recomiendo que si elgiges este metodo, cubras el craneo con una caja de las de refresco, fruta o cerveza de esas de plastico, y le pongas encima una piedra, si no tomas precauciones, algunos animales pueden robarte el craneo para comer la carne adherida.

Otra opcion es enterrarlo, mejor en una maceta para no perder huesos, el problema es que hay huesos pequeños que al descomponerse la carne quedan sueltos y pueden perderse, aun dentro de una maceta. Ademas, si lo tienes mucho tiempo, los huesos pueden debilitarse. Los microorganismos se lo comen todo.

Luego sentiros libres de usar diversas herramientas, los caparazones de tortuga, si no es muy grande, se abren "bien" con la sierra de disco de la dremel.

A ver si me aclaro con lo de subir fotos y puedo subir alguna.

Roedores, murcielagos, gecos, lagartijas, pajaretes...son un engorro por su pequeño tamaño, pero con mimo y paciencia, puede hacerse

Una pequeña apostilla, sin animo de resultar ofensivo, el conejo es un lagomorfo, no un roedor. Disculpa

Un saludo

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Re: Osteologia

Mensaje por Amber Dust el Miér Ago 31, 2011 3:41 am

Magnífico!!!... yo conocía las bases de ello, nunca lo había hecho con vertebrados, lo hago más con insectos y arácnidos, mi hermana que es médico veterinario es la que sabe un poco de taxidermia más que de osteología... pero si tengo compañeros que lo han hecho, no con respecto a la temática del steampunk, los han hecho para otros géneros, sin embargo ellos además de limpiar los huesos los pintan y maquillas proporcionándoles una especie de acabado mate o a veces un tanto brillante dando la sensación de metal.

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Re: Osteologia

Mensaje por Vinox el Vie Sep 02, 2011 1:58 am

Muchas gracias por la info señor tsathoguua, me sera de gran utilidad; personalmente tenia experiencia con astas de bovino, que rescate antes de que fueran lanzadas a la basura, aunque el proceso fue el de hervir limpiar, y decidi desinfectar un poco con lejia; con una ligera modificacion, uno lo tengo listo para hacer sonar cual cuerno de caza; para los otros tengo algun que otro plan mas.
Por cierto seguramente en algunas carnicerias o mataderos tiren algunos huesos a los que se le puede dar utilidad, siempre podeis ir a ver si teneis suerte y os dan algunos, a falta de familiares cazadores y si alguno tiene el monte cerca que salga a disfrutar de la naturaleza, que igualmente encuentra algo, yo hace poco encontre los restos de una mula, aunque los buitres habian dado buena cuenta de ella en gran parte aun quedaba y no estaba de animos para llevarme nada.

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Re: Osteologia

Mensaje por tsathoguua el Vie Sep 02, 2011 4:13 am

Un placer Sr Vinox,

Si me permite un consejo.... tenga cuidado con los cadaveres encontrados en el monte, uno nunca sabe de que pueden haber fallecido.

En cierta ocasion limpie el cadaver de un aligator fallecido por neumonia, y trabaje con mascara, pues el veterinario del zoologico dijo que podria contraer la enfermadad por inhalacion al estar expuesto.

Un pequeño comentario, los gusanos de los insectos necrofagos no suponen un problema de salud inminente (a no ser que uno los ingiera), pero a algunas personas les pueden resultar desagradables, yo me he visto obligado a trabajar con esos pequeños invitados retorciendose por la piel y la carne del cadaver, y ejercen cierta fascinacion (al igual que el fuego de una hoguera) sobre un pobre servidor.

Por este comentario podria parecer un desequilibrado, gracias a Dios, no es el caso

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Re: Osteologia

Mensaje por Vinox el Vie Sep 02, 2011 4:44 am

tsathoguua escribió:Si me permite un consejo.... tenga cuidado con los cadaveres encontrados en el monte, uno nunca sabe de que pueden haber fallecido.

Sr. tsathoguua, muy buen apunte, nunca esta de mas ir con cuidado; normalmente si decido exhumar algo para casa suelen ser ya huesos, aunque por esa misma razón no tengo la sana costumbre de recogerlos, en el caso de la mula no se de que moriría alguien se desharía de ella en el lugar seguramente.
Lo de los gusanos, tranquilo no lo tomare por un desequilibrado, la vida natural siempre es fascinante aunque a algunas escalas el publico en general no entienda la fascinación.
Por cierto su nombre me suena un tanto lovecraftiano.

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Re: Osteologia

Mensaje por tsathoguua el Miér Sep 07, 2011 6:54 pm

[img][/img]

Huevo de aligator

Craneo de tucan algo deteriorado



Craneos de roedor y de carnivoro


Craneo de carnivoro


Craneo de ave, no recuerdo que ave era, pero era una exotica


Tengo tambien un esqueleto de tortuga, uno de paloma, un craneo de cabra, uno de lechuza, uno de zorro, tambien tenia uno de cocodrilo, pero estaba en muy mal estado y lo tire, y alguno mas, pero no se donde los tengo, si los encuentro los subire. Y por desgracia, cuando deje el zologico no pude traerme la cabeza de un ñu, ese craneo si que habria sido una maravilla.

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Re: Osteologia

Mensaje por Amber Dust el Miér Sep 07, 2011 10:10 pm

Se ven hermosos!! en lo personal el esqueleto de cualquier animal así "a la intemperie y en un completo desnudo" se ven maravillosos, y me sorprende aún más el trabajo que suelen hacer en un cuerpo que a veces es muy pesado.

El esqueleto de los humanos me deja a veces boquiabierta pero principalmente los músculos.

Y si, es fascinante ver trabajar a ese tipo de gusanos, he tenido el privilegio de verlos sólo una vez pero son en si estupendas criaturitas.

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Re: Osteologia

Mensaje por burt_minorrot el Jue Sep 08, 2011 2:28 am

Ohhh!!! Shocked

BRAVO!!!

No puedo decir mucha cosa más. Viendo estas maravillas es más que evidente que el sistema que indica funciona de fábula.

Mi más sincera enhorabuena, Caballero. :bigot:

Saludos.
Burt.

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Re: Osteologia

Mensaje por Alvarito2000 el Jue Sep 08, 2011 2:34 am

Valla, eso de permanecer encerrado en mi taller buscando nuevos metodos y fines para trabajar la madera no es muy bueno, cuando se hace en exceso, como en esta ocasion. Hoy eh aprendido algo nuevo y diferente para este su humilde servidor, en hora bueno caballero y seguire al pendiente de tan interesante tema, tal vez uno o dos huesos en algun proyecto, alimente mas escasa imaginacion. :bigot:

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Re: Osteologia

Mensaje por Charles Chooker el Jue Sep 08, 2011 3:11 pm

un esquleto de tortuga? guau, me encantan las tortugas y demases reptiles , y si enuentra alguna foto del esqueleto de cocodrilo hara mis delicias ^^


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Re: Osteologia

Mensaje por tsathoguua el Vie Sep 09, 2011 2:45 am

El esqueleto de tortuga (conseguido del zoo antiguode Valencia)no se por donde anda y el de cocodrilo lo tire porque la mandibula estaba muy mal, era feo, por una pelea, estaba todo torcido, es que son muy bestias esos animalicos. Los de serpiente quedan muy bonitos, pero uno debe volverse loco colocando costillas.

Si alguien tiene curiosidad en esta pagina venden craneos de animales curiosos, algunos son una pasada, pero lo divertido es limpiarlos uno mismo

http://www.skullsunlimited.com/

Tenia otro enlace donde vendian libros de osteologia que para montar esqueletos completos van muy bien, eran 11 volumenes creo recordar, habia uno dedicado a cetaceos y pinnipedos (focas), una maravilla. Lo buscare por si le interesa a alguien

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Re: Osteologia

Mensaje por Charles Chooker el Sáb Sep 24, 2011 1:54 pm

bueh... me encontre esta pagina web para el disfrute de todo el que ame la osteologia

http://www.calacademy.org/exhibits/skulls/animal_match.html

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Re: Osteologia

Mensaje por Cornelius Sagan el Lun Nov 14, 2011 8:34 pm

otra opción es gastarse el sueldo en boneclones... yo tengo el craneo de un gorila, un chimpancé y algunos pre-homo.... A partir de ellos se puede hacer un molde de silicona y utilizarlo para hacer piezas de resina.... si nuestra intención es utilizar el craneo de un gato o algo parecido lo pillas de la carretera... pero si quisieramos utilizar el de un cocodrilo (por ejemplo) ésta sería la manera más facil de conseguirlo....

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Re: Osteologia

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