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Alcanza una sola estrella...

Mensaje por VahlSanders el Mar Mayo 03, 2011 5:51 am

Dice el dicho que alcanza una sola estrella para que el cielo no se vea negro, y de éso se trata éste hilo. En el tema del declive de las humanidades, así como en otros temas, solemos hablar de los aspectos más obscuros de nuestra sociedad moderna, y de las pasadas. Por ello abro éste hilo para que podamos hablar tanto de aquellos aspectos que nos parecen mejoras con relación a otras épocas, como también del papel que juega nuestra apreciación histórica y retrospectiva en el tema, y del aparente progreso moderno.

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Lady Elizabeth el Mar Mayo 03, 2011 5:59 pm

Me ca** en el existencialismo francés.

Nada, fuera coñas, me parece grato este tema, siempre y cuando los usuarios participantes no hagan apología a partidos o personas políticas. Y recuerden, sino están de acuerdo con alguien y no saben rebatir con argumentos sólidos y de forma calmada y respetuosa, aguanténse, que no estamos para bollos tontos Wink

En épocas pasadas se pudo denunciar la extrema represión de la mujer, la diferencia de clases, y la hipocresía social, y un modelo político absolutista.

Actualmente, la perlongación de la plutocracia o timocracia, y el engaño de la nueva falsa democracia, por comenzar

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por GHDH de Argenta el Mar Mayo 03, 2011 7:34 pm

Colgándome de una rama (que no se preste a dobles sentidos)

Lady Elizabeth escribió:
Nada, fuera coñas, me parece grato este tema, siempre y cuando los usuarios participantes no hagan apología a partidos o personas políticas. Y recuerden, sino están de acuerdo con alguien y no saben rebatir con argumentos sólidos y de forma calmada y respetuosa, aguanténse, que no estamos para bollos tontos

VIVA PERON! :beer:

Aviso: lo que sigue es un reflejo de una situación que se da en Argentina. Tómese como lo que es.

Todo cambio arranca por uno. Si bien hay gente que no esta interesada en iniciar dicho cambio. Hay grupos que no tienen idea de por donde arrancar o no tienen acceso a dichos medios.
Centrándonos en los que si tienen los medios pero no el interés por la formación en lo llamado cultura general o ciencias humanísticas. Argumentando que su vocación o como quieran decirle es la Física, Matemática, Química o Arquitectura, como leí por ahí. Hay un acercamiento obligatorio dentro de las universidades para todas las carreras. En materias que son obligatorias.
Y de hecho en las carreras de Diseño Industrial y Arquitectura durante lo que dura la misma. Hay una gran cantidad de materias relacionadas a la historia social del mundo, relacionándola a los cambios de paradigmas o Vanguardias dentro del arte y/o la arquitectura. Así mismo, en carreras como las ingenierías varias o licenciaturas en ciencias exactas. Tienen materias humanistas cuya carga es obligatoria en los primeros años.
Quizás no sea lo mas democrático o útil. Pero el acercamiento a la cultura siempre esta, obligada o por gusto.
Lamentablemente, en paralelo a esto, los medios de comunicación no dan un gran apoyo. Ya que la mayor parte del tiempo se esta hablando de las menudencias de los chimentos faranduleros.

Desde mi punto de vista, el que cada vez haya mas gente que se cuestione o investigue vaya por la rama que fuera. Es un indicio de que no todo esta perdido.

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Lady Elizabeth el Mar Mayo 03, 2011 11:26 pm

GHDH de Argenta escribió:Colgándome de una rama (que no se preste a dobles sentidos)

Lady Elizabeth escribió:
Nada, fuera coñas, me parece grato este tema, siempre y cuando los usuarios participantes no hagan apología a partidos o personas políticas. Y recuerden, sino están de acuerdo con alguien y no saben rebatir con argumentos sólidos y de forma calmada y respetuosa, aguanténse, que no estamos para bollos tontos

VIVA PERON! :beer: .

Buscándote las cosquillas, eh??? Viva Fourier! -Hay que....

Pues me da la sensación que en España estamos igual más o menos :/ Parece algo generalizado.

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por VahlSanders el Miér Mayo 04, 2011 2:09 am

Lady Elizabeth escribió:Pues me da la sensación que en España estamos igual más o menos :/ Parece algo generalizado.

No parece, es generalizada. Personalmente lo he notado. Vía Facebook mantengo contacto desde hace un tiempo con varios amigos (de distintos lugares y partes del mundo, única utilidad que le veo a la aplicación). Dos de ellos merecen mención, W* de Túnez y A* de Egipto. Previo a las revoluciones sociales de ambos países, es "curioso" que ambos me comentaran que los medios de comunicación estaban completamente "ciegos y sordos" ante la situación social del país, pero no tanto con censura como con omisión deliberada y mediante la saturación del espacio de aire con cholulismos inútiles. Sin embargo, el tiempo demostró que ésta táctica (porque no es otra cosa) resultó inútil, cuando las personas se colmaron con la situacón, un único detonante desencadenó la presión social retenida. Los casos de éstos países no son más que reflejos de la situación que está a la espera en muchos otros lugares. Y es un claro indicativo de un progreso único en la historia registrada que se está dando de forma gradual: Los pueblos son conscientes de su capacidad de exigir determinadas condiciones a sus gobernantes. La realidad es que (aunque no lo parezca, y sin que importe en nada su alineamiento político) Los gobiernos actuales le tienen miedo a la reacción de sus respectivos pueblos, se aparenta otra cosa, pero no es más que brabuconadas disuasorias, son muy conscientes de que nada pueden hacer cuando se llega a una revolución.

Vivimos en una generación que no puede dejar tras de sí el hecho de haber alcanzado ése progreso histórico.

GHDH de Argenta escribió:VIVA PERON! :beer:
¡Y VIVA LÓPEZ RE...! [VahlSanders deja de escribir por recibir un escopetazo]
Na, es broma (nadié podría decirlo en serio), pero si algún día llego a decir algo así, dénme un buen tiro de verdad Laughing Laughing Laughing Laughing .

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por GHDH de Argenta el Miér Mayo 04, 2011 4:27 am

VahlSanders escribió:
¡Y VIVA LÓPEZ RE...! [VahlSanders deja de escribir por recibir un escopetazo]
Na, es broma (nadié podría decirlo en serio), pero si algún día llego a decir algo así, dénme un buen tiro de verdad Laughing Laughing Laughing Laughing .

tranquilo, que yo me ocupo Twisted Evil

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Lady Elizabeth el Miér Mayo 04, 2011 4:37 pm

Vaya tela,...

De hecho, es la caída del posmodernismo todo esto que está pasando, y de movimientos como la globalización. Si ya de por sí tenía tantos puntos débiles, al intentar controlar a tanta población mundial bajo un influjo general y masificador -crear una sola masa- era raro que tardara en caer.

En ese aspecto me alegro vivir un hecho histórico así, pero por otro lado esta tensión es fastidiosa...

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por GoohtNight el Miér Mayo 04, 2011 9:13 pm

Lady Elizabeth escribió:En épocas pasadas se pudo denunciar la extrema represión de la mujer, la diferencia de clases, y la hipocresía social, y un modelo político absolutista.

En epocas pasadas?, pero si aun en estas fechas existe una extrema represion social diferida segun sus clases, la hipocrecia social no desaparecio pero si se transformo y en opinion es aun peor que hace un siglo, ya que ahora esta disfrazada de comercialismo idiota, y la represion hacia la mujer se reflejo hacia el hombre Sad

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por GHDH de Argenta el Miér Mayo 04, 2011 11:21 pm

GoohtNight escribió:
Lady Elizabeth escribió:En épocas pasadas se pudo denunciar la extrema represión de la mujer, la diferencia de clases, y la hipocresía social, y un modelo político absolutista.

En epocas pasadas?, pero si aun en estas fechas existe una extrema represion social diferida segun sus clases, la hipocrecia social no desaparecio pero si se transformo y en opinion es aun peor que hace un siglo, ya que ahora esta disfrazada de comercialismo idiota, y la represion hacia la mujer se reflejo hacia el hombre Sad

no me quedo claro
Están hablando del hecho de que son tratadas como objetos sesuales¿?
Que es mas fácil llegar a los medios de comunicación, o algunas posiciones laborales, de rodillas¿?
De un rotundo machismo encubierto¿?
De derechos otorgados que en realidad no solucionan nada¿?

Todo eso acá también pasa

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por VahlSanders el Jue Mayo 05, 2011 5:50 am

GHDH de Argenta escribió:Están hablando del hecho de que son tratadas como objetos sesuales¿?
Que es mas fácil llegar a los medios de comunicación, o algunas posiciones laborales, de rodillas¿?
De un rotundo machismo encubierto¿?
De derechos otorgados que en realidad no solucionan nada¿?

Por favor. Seamos más abarcativos. hace un siglo una mujer era poco más que un objeto que literlamente podía adquirirse en un contrato matrimonial o prematrimonial, acuerdo en el que intervenían los padres y la opinión de la chica en cuestión importaba poco o nada, hablar de voto femenino estaría más relacionado al consumo de opiáceos que a la igualdad de derechos, pero no porque no se creyera que existiesen derechos, sinó porque se pensaba que todo el objetivo en la vida de una mujer era casarse, tener y criar hijos, acompañar a su esposo y apoyarlo, encargarse de los quehaceres domésticos y nada más. Las mujeres que deseaban separarce de éste estándar eran pésimamente tratadas y en muchos aspectos segregadas de la sociedad. Es innegable que la situación actual es infinitamente mejor. Estoy de acuerdo en que muchos estereotipos aún están vigentes en la concepción general que popularmente se da de la figura femenina (como bien señala GHDH, se pretende imponer cierto tipo de característica femenina como modelo a seguir, o como stanard de la belleza y al mismo tiempo se pone a la mujer en el lugar de objeto sexual), pero ésto es principalmente en los medios de comunicación masiva, que no es tan extremo en la vida cotidiana. Por ejemplo: cosas como que un grupo de chicas decidan salir a bailar/divertirse solas, tomen (si quieren se emborrachen) y vuelvan a altas horas de la noche, al igual que lo haría un grupo de chicos es de lo más natural ¿imaginan la misma situación a principios del siglo pasado?; o el hecho de que se vean en altos cargos ejecutivos de empresas multinacionales a hombres o mujeres por igual (cosa impensable hace 100 años) son pruebas de que aunque "el juego aún no termina" se ha logrado muchísimo en la igualdad de géneros.

Lady Elizabeth escribió:era raro que tardara en caer.
¿Tardar? El Imperio Romano tardó en caer, toda ésta puesta en escena se gestó, desarrolló y está cayendo en unas pocas décadas.

Lady Elizabeth escribió:pero por otro lado esta tensión es fastidiosa...
Sí, pero aunque es gradual insisto en que es una situación temporal, luego será algo muy interesante para contar a los nietos Very Happy

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Invitado el Jue Mayo 05, 2011 2:05 pm

A las mujeres aún nos queda mucho que recorrer para llegar a una igualdad de verdad. Es cierto que ha habido muchas mejorías desde el último cuarto del siglo XIX, pero es vergonzoso que, estando en pleno siglo XXI, en una era de supuesta innovación y cambios, aún tengamos que estar hablando de llegar a la igualdad entre sexos en los temas que realmente importan. Nos llenan la cabeza con promesas sin fundamentos, hablando siempre del cambio definitivo y, al final, todo acaba como empezó.

Un ejemplo es lo que se hizo aquí en España, creándose el Ministerio de Igualdad, definiéndolo como un grandísimo cambio. De lo único que parecía ocuparse ese Ministerio era del aborto y, mientras tanto, decenas de mujeres seguían siendo maltratadas, extranjeras sin ninguna protección eran obligadas a prostituirse, otras tantas sufrían desigualdad de salarios por un mismo puesto, el no poder acceder a puestos de trabajo de rango superior… Un largo etcétera. Pero, ¿para qué preocuparse por nimiedades, cuando hemos hecho tanto por el aborto, el único pilar del feminismo? Al final, este Ministerio fue eliminado después de unos cuantos meses de vida sin que su existencia hubiera supuesto ningún cambio. Pero, claro, no dijeron que era porque no servía absolutamente para nada, era por recortes. Y que esto pase en un supuesto país desarrollado, da vergüenza.

Y hablamos así sólo teniendo en cuenta a los países occidentales, pero ¿cuántas barbaries se dan en países menos desarrollados? ¿Cuántas mujeres se ven todavía subyugadas a un padre o un marido? ¿Y cuanto hacen los países más ricos por esto? Ah, sí, unos cuantos encuentros de mujeres de varios países presididos por la política de turno para hacer ver lo que nos interesamos por ellas: dejamos que hablen un rato, las aplaudimos y si te he visto no me acuerdo.

En fin, que hay que mejorar mucho, muchísimo, para que podamos hablar de la verdadera igualdad de la mujer en todos los sentidos y en todas partes. Sería un gran alivio si dejasen de utilizar los temas feministas como propaganda electoral y, en realidad, hiciesen algo más por ellos. Si un país alcanza esta meta, es más fácil que ayude a otros que todavía no lo han hecho. Pero así estamos, yendo de progres con la igualdad y sin haber conseguido relativamente nada, sólo por una política llena de machismo y sin ningún interés real por el progreso de la mujer.

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por GHDH de Argenta el Jue Mayo 05, 2011 6:39 pm

Miss Sheffield escribió:En fin, que hay que mejorar mucho, muchísimo, para que podamos hablar de la verdadera igualdad de la mujer en todos los sentidos y en todas partes. Sería un gran alivio si dejasen de utilizar los temas feministas como propaganda electoral y, en realidad, hiciesen algo más por ellos. Si un país alcanza esta meta, es más fácil que ayude a otros que todavía no lo han hecho. Pero así estamos, yendo de progres con la igualdad y sin haber conseguido relativamente nada, sólo por una política llena de machismo y sin ningún interés real por el progreso de la mujer.

Esto me recuerda un episodio que paso acá cuando nuestra presidenta era diputada.
Resulta que había un proyecto de ley que decía que en los partidos políticos tenia que haber al menos un determinado porcentaje de mujeres.
Ella empezó a protestar para que eso no sea así. Que para estar en igualdad, tenia que estar el porcentaje, pero del sexo minoritario en el partido.
A fin de cuentas termina siendo lo mismo. Pero denota que hubo al menos una intención.
Lamentablemente cuando llego a la presidencia se volvió un títere del esposo(que dicho de paso fue el presidente anterior) y después de que este ultimo murió, la empezaron a manejar los de la mafia implícita de la CGT(central gremial de trabajadores) como quisieron.

Con esto no quiero decir que las mujeres no tengan capacidad para gobernar. Pero hasta que no se revean algunos asuntos adyacentes a lo que es la vida política. Hay muchas cosas que es muy difícil cambiar

Creo que me fui un toquesao de tema :pica:

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por burt_minorrot el Jue Mayo 05, 2011 11:18 pm

VahlSanders escribió:...Por favor. Seamos más abarcativos. hace un siglo una mujer era poco más que un objeto que literlamente podía adquirirse en un contrato matrimonial o prematrimonial, acuerdo en el que intervenían los padres y la opinión de la chica en cuestión importaba poco o nada, hablar de voto femenino estaría más relacionado al consumo de opiáceos que a la igualdad de derechos, pero no porque no se creyera que existiesen derechos, sinó porque se pensaba que todo el objetivo en la vida de una mujer era casarse, tener y criar hijos, acompañar a su esposo y apoyarlo, encargarse de los quehaceres domésticos y nada más. Las mujeres que deseaban separarce de éste estándar eran pésimamente tratadas y en muchos aspectos segregadas de la sociedad. Es innegable que la situación actual es infinitamente mejor. Estoy de acuerdo en que muchos estereotipos aún están vigentes en la concepción general que popularmente se da de la figura femenina (como bien señala GHDH, se pretende imponer cierto tipo de característica femenina como modelo a seguir, o como stanard de la belleza y al mismo tiempo se pone a la mujer en el lugar de objeto sexual), pero ésto es principalmente en los medios de comunicación masiva, que no es tan extremo en la vida cotidiana. Por ejemplo: cosas como que un grupo de chicas decidan salir a bailar/divertirse solas, tomen (si quieren se emborrachen) y vuelvan a altas horas de la noche, al igual que lo haría un grupo de chicos es de lo más natural ¿imaginan la misma situación a principios del siglo pasado?; o el hecho de que se vean en altos cargos ejecutivos de empresas multinacionales a hombres o mujeres por igual (cosa impensable hace 100 años) son pruebas de que aunque "el juego aún no termina" se ha logrado muchísimo en la igualdad de géneros....

Perdona, pero... ¿Porque estas hablando de lo que esta pasando actualmente en Oriente Medio?

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por VahlSanders el Vie Mayo 06, 2011 3:14 am

Miss Sheffield escribió:A las mujeres aún nos queda mucho que recorrer para llegar a una igualdad de verdad.
Totalmente de acuerdo, no quise decir que ya estaba todo hecho, sinó más bien llamar la atrención a que en el último medio siglo ha habido muchos más avances en ése campo que nunca antes.

burt_minorrot escribió:Perdona, pero... ¿Porque estas hablando de lo que esta pasando actualmente en Oriente Medio?
Realmente me refería a la situación generalizada en el interior de mi país (por interior me refiero a las provincias "tierra adentro" de mi país), donde, por ejemplo, en Mendoza (la provincia en la que actualmente resido) hasta hace relativamente poco tiempo, la policía no aceptaba denuncias de violencia doméstica contra mujeres, por suponer que si el marido las golpeaba "era porque algo habría hecho", y a veces tampoco tomaban denuncias de violaciones de chicas muy guapas porque "seguramente lo habrá provocado". Toda una barbarie, indudablemente, pero ha desaparecido por completo, y los avances en éste campo son generalizados en gran parte del mundo (en algunas zonas más que otras, lógicamente).

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por GoohtNight el Vie Mayo 06, 2011 3:38 am

GHDH de Argenta escribió:
no me quedo claro
Están hablando del hecho de que son tratadas como objetos sesuales¿?
Que es mas fácil llegar a los medios de comunicación, o algunas posiciones laborales, de rodillas¿?
De un rotundo machismo encubierto¿?
De derechos otorgados que en realidad no solucionan nada¿?

Todo eso acá también pasa

Yo vivo en Latinoamerica donde las cosas en cierto modo son aun un poco mas retrogradas que en europa, pero en lo que en realidad me refiero es que el mundo justo y equilibrado no existe ni existira nunca.
Asi como nos podemos quejar de que las mujeres solo son vistas como objetos sexuales en asuntos como la "moda" o la supuesta musica llamada regueaton (no me importa si lo escribi mal) son detalles aun muy misoginos en nuestros tiempos y nadie lo puede negar, pero tambien por la otra parte existen detalles que son demasiados desfavorables para los hombres, por ejemplo aca en Mexico (no se de otroa paises) si un matrimonio se separa siempre es culpa del hombre y las mujeres llevan la ventaja ya que la ley las protege de manera incondicional, sin embargo se a demostrado que ese tipo de acciones no son realmente beneficiosas ya que muchas mujeres creen que son casi invulnerables a la ley, por esos detalles

Mencionan los derechos otorgados que no solucionan nada, es curioso si solucionan las situaciones sean las que sean, pero solo si a la persona "le conviene"; es cierto que las personas somo iguales, pero en la practica no es asi hay ocaciones en que las mujeres tiene privilegios o al contrario somo los hombres quienes contamos con esas ventajas

Pero aun asi no importa la hipocrecia social sobre la igualdad de generos es lo peor que puede tener este planetan no existe

¿Cuando sera que el hombre pueda tener su dia internacional?
¿Cuando sera el dia que la mujer pueda tener cuantos maridos quiera y mantenga diganamente en medio oriente?
¿Cuando sera que un hombre pueda ser padre soltero facilmente?
¿Que dia las mujeres tendran que hacer servicios militares de manera obligatoria?
¿Cuando se acabare el misogismo?
¿Cuando dejara de haber rencores de los hombres a las mujeres y viceversa?

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Invitado el Vie Mayo 06, 2011 2:21 pm

VahlSanders escribió:
Miss Sheffield escribió:A las mujeres aún nos queda mucho que recorrer para llegar a una igualdad de verdad.
Totalmente de acuerdo, no quise decir que ya estaba todo hecho, sinó más bien llamar la atrención a que en el último medio siglo ha habido muchos más avances en ése campo que nunca antes.

Me lo imaginaba, no se preocupe, sólo hablaba en general Wink .

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por burt_minorrot el Vie Mayo 06, 2011 2:54 pm

VahlSanders escribió:...Realmente me refería a la situación generalizada en el interior de mi país (por interior me refiero a las provincias "tierra adentro" de mi país), donde, por ejemplo...

Estaba haciendo un anacronismo paradógico entre lo que pasaba en la sociedad occidental hace ahora 100 años, con lo que está pasando en el mundo islámico actualmente.

Simplemente queria indicar que hace 100 años las mujeres tenian los mismos problemas y derechos que los que tienen ahora las mujeres en oriente medio, sólo quería indicar eso.

Siento no haberme explicado más claramente Sad .

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Invitado el Vie Mayo 06, 2011 3:35 pm

Yo creo a nivel personal que uno de los grandes problemas que ha tenido la mujer actual en nuestro país (me refiero a España en particular) es la "discriminación positiva". Ya solo la palabra da tirria el oírla, no sé cuántos de ustedes, hombres y mujeres de este foro han trabajado en una fábrica o en un taller. Yo personalmente en muchos, casi todo multinacionales del metal o la automoción. Es en estos lugares donde se observa el daño tan grande que ha hecho la denominada discriminación positiva a la mujer. Es en estos lugares donde más se la infravalorado. Y como se ha hecho, pues colocándola en puestos inferiores ya que para otro tipo de puestos no valía por ser mujer. Por ser mujer no podía levantar mucho peso, por ser mujer no podía respirar con humos u otros gases, por ser mujer no podía realizar en general la tarea de otro compañero de línea de montaje. Yo me enorgullezco de haber trabajado con muchas mujeres, grandes trabajadoras y compañeras. Como en todos sitios había también sus ovejas negras que utilizaban dicha discriminación positiva para escaquearse de ciertos trabajos (de eso hay en hombres y en mujeres) pero por suerte las menos. Y me resultaba increíble como esas mujeres realizaban durante mucho tiempo mi misma tarea sin quejarse, contentas y siempre dispuestas a echarte una mano si la necesitabas (eso es muy importante cuando trabajas en una fabrica, el compañerismo) y de repente un día las quitaban del puesto alegando que no podían levantar tanto peso, ni respirar los humos de la soldadura, ni estar tanto tiempo de pie, etc. Naturalmente las primeras sorprendidas e indignadas eran ellas, tanto tiempo haciendo ese trabajo y ahora les decían que simplemente no valían por ser “mujeres” y ser técnicamente “más débiles que un hombre”. Más de una de ellas se plantaba ante su supervisor y le decía que una mujer podía hacer el mismo trabajo que un hombre, pero no servía de nada el supervisor alegaba que había una serie de leyes, que si la discriminación positiva etc., etc., y os puedo decir quiénes eran los mayores culpables de esa situación en las empresas, los sindic… y los comit… de empresa (ya os imagináis quienes eran). La cuestión es que al final esas compañeras eran trasladadas a otros puestos digamos “más adecuados a su sexo”. Naturalmente al principio de mes la nomina menguaba bastante, ya que no cobraban penosidad (por el peso) , toxicidad, la categoría era inferior ya que su nuevo trabajo también lo era, las primas de progreso y producción también eran inferiores. Vamos que el recorte de sueldo era bastante importante. ¿Y a quien ponían para sustituirlas?, pues yo me he encontrado cosas tan curiosas como que para sustituir a una mocetona de 1,70 m., mujer fuerte y gran deportista y que si me soltaba una galleta fijo que me deja incrustado en una pared Very Happy , me ponían a un chaval de 1,50 m y 45 kilos de peso que a la dos primeras piezas que hacía ya estaba reventado. Recuerdo que le dije a mi supervisor: ¿Y con este pobre chaval no podían aplicar también la discriminación positiva?. Very Happy. ¿Qué me respondió?. No es mujer ¿no?, pues entonces nada.
Iba a hablar de la discriminación positiva en los cargos políticos, pero eso sería hablar de política y mejor no me meto por esos berenjenales Wink.
A modo de resumen y para todas las mujeres del foro. Que no os digan que no podéis hacerlo, si podéis y un absurdo papel o ley no puede marcar vuestros limites, porque tanto en el trabajo como en la vida normal no los tenéis.

Por cierto, bonito avatar señor Minorrot, muy elegante. Me gustan mucho las botas, ya me dirá donde se las ha comprado, las mías andan un poco hechas polvo y debo pensar en cambiarmelas. Wink

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por VahlSanders el Sáb Mayo 07, 2011 5:12 am

burt_minorrot escribió:Siento no haberme explicado más claramente Sad .
No, señor Minorrot, no tiene por qué sentirlo, realmente soy yo el que a veces no sabe interpretar correctamente lo que lee, pues, releyendo el comentario, realmente el sentido es obvio.

GoohtNight escribió:¿Cuando sera que un hombre pueda ser padre soltero facilmente?
¿Que dia las mujeres tendran que hacer servicios militares de manera obligatoria?

Las familias monoperentales (madres y padres solter@s) muy raras veces lo son por elección, la inmensa mayoría lo son por ser víctimas de abandono de su pareja (y a ell@s les ha tocado criar al hij@ de ambos sol@s), o por algún accidente el el que uno de los dos resultó muerto, o simplemente un divorcio. Hay familias monoparentales por elección, pero son proporcionalmente muchísimas menos que las que lo son por consecuencia de una de las caussa citadas. Y para éstas la situación es realmente un flagelo (aunque much@s se las ingenian estoicamente para salir adelante, incluso ante adversidades inceíbles). Por lo que el tema de las familias monoparentales yo (personalmente) lo veo más como un flagelo moderno que como un avance en la igualdad de géneros.

Por otro lado, varios países (en éste momento sólo recuerdo Israel, y creo que Corea del Norte) tienen el servicio militar obligatorio tanto para hombres como para mujeres, aunqueel avance general en el mundo es que cada vez en más países el servicio militar es voluntario y no obligatorio.

VahlSanders

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Sr. y Sra. Absenta el Sáb Mayo 07, 2011 11:09 am

VahlSanders escribió:
Por otro lado, varios países (en éste momento sólo recuerdo Israel, y creo que Corea del Norte) tienen el servicio militar obligatorio tanto para hombres como para mujeres, aunqueel avance general en el mundo es que cada vez en más países el servicio militar es voluntario y no obligatorio.
El verdadero avance de cualquier país es lograr prescindir de su ejército, si bien suprimir la obligatoriedad ya es un buen paso adelante.

La mujer ha logrado mucho, estamos conformes, pero todavía le queda bastante por alcanzar. Experiencias propias marcan que una mujer en "terreno de hombres" y con su misma categoría laboral en una oficina, se convertía en "secretaria" de facto para los demás. También que en un trabajo donde todo son mujeres, los chicos que han entrado apenas duraban unas semanas por no aguantar el ritmo.
Las mujeres son tan capaces como los hombres, pero tienen dos grandes enemigos: el machismo que todavía impera en muchos sectores, y muchas de ellas mismas, que siguen prefiriendo el (digamos cómodo o simple) papel de objeto sexual. Como en el caso del ejército, que ese papel sea "voluntario", es un gran paso, pero no el objetivo.

Pero en este mundo y respecto a muchos temas, parece que damos un paso adelante y dos atrás...

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Invitado el Sáb Mayo 07, 2011 2:09 pm

Como en el caso del ejército, que ese papel sea "voluntario", es un gran paso, pero no el objetivo.


Más que voluntario el termino creo yo sería "profesional" Wink . Pero, profesional, profesional, nada de hacer el paripé como se hace en los USA. Que sí, que la mujer puedes ser militar pero no entrar en combate. Yo tengo conocidas que les encanta el ejercito y de hecho son militares de profesión y vocación y se metieron militares por que eso es lo que querian ser, profesionales del ejercito. Y como ellas me imagino que habrá muchas en todo el mundo. Pero en los USA (y no creo que haya cambiado que igual a estas horas ya no es así), una mujer que quiera ser piloto de combate (por poner un ejemplo) puede serlo, pero cuando tiene que hacer una misión de combate en cualquier país del mundo le dicen: Ahhh... no, una cosa es que te dejemos jugar con nuestros aviones y otras entrar en combate que para eso igual no vales (¿otra vez la discriminación positiva?). Y en España nos encontramos que hay muy pocos altos mandos mujeres como si no valieran para mandar (ahora parece que está cambiando un poco la cosa). Sin embargo yo tenía una conocida israelí que se vino a vivir aquí a España y me contaba que a ella le había tocado repeler fuego enemigo cuando estaba en el ejercito, (inclusos llevaba el M-16 a casa Very Happy ). Creo que eso es igualdad, si yo quiero ser profesional del ejercito, lo soy con todas las consecuencias, no estoy solo para ayudar a construir casas para refugiados, si debo entrar en combate, entro, que para eso estoy entrenada.

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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por Eremita el Sáb Mayo 07, 2011 3:20 pm

VahlSanders escribió:Dice el dicho que alcanza una sola estrella para que el cielo no se vea negro, y de éso se trata éste hilo. En el tema del declive de las humanidades, así como en otros temas, solemos hablar de los aspectos más obscuros de nuestra sociedad moderna, y de las pasadas. Por ello abro éste hilo para que podamos hablar tanto de aquellos aspectos que nos parecen mejoras con relación a otras épocas, como también del papel que juega nuestra apreciación histórica y retrospectiva en el tema, y del aparente progreso moderno.

Buenos días.

Me gusta muchísimo este tema, en el que incluso me puedo volver excesivamente pasional (espero reprimirme un poco).

Tener un punto de vista global sobre ciertos aspectos no creo que sea correcto del todo, ya que las circunstancias han influido en todos los ámbitos de todas las naciones, incluso teniendo muchas veces relación entre dichas circunstancias.

La independencia americana tenia el handicap de que un montón de personas llegadas de diferentes países europeos estaban influyendo en la creación de una nueva nación.

La edad media europea (edad oscura) parece ser que solo lo fue aquí, porque en así había una florecimiento increíble de las ciencias y las artes (entiéndase el Asia de entonces como de Italia para la derecha)

En mi opinión, creo que a la hora de la cultura de las sociedades hay que remontarse muy hacia atrás para ver porque han pasado muchas cosas.

Un breve toque sobre la cuestión femenina en el pasado. Las mujeres eran relegadas a un plano mas que secundario en la historia, pero si se profundiza un poco, ellas han sido quienes mantenían las administraciones de las casas, educaban a los hijos (a pesar de los cual salían también educados de manera machista), las grande heroínas del pasado son pocas, pero como es logico, porque la historia la escribieron hombres. etc, etc, etc.

A veces pienso si la sociedad a cambiado de verdad o los que mandan se han adaptado a los movimientos sociales para que siempre las cosas salgan a su favor.

No en vano, cuando hay problemas sociales hay un grupo al que eso no le afecta en absoluto.

Aunque a veces me sale una ligera (de ligera nada) misantropia por lo que veo a mi alrededor, y se me revuelven las tripas ante ciertas cuestiones, intento ver si eso influye de verdad en algo o no.

Siempre suelo llegar a la misma conclusión, es de ley que una persona haga lo posible por evolucionar y si tiene la suerte de encontrar a otros que también lo deseen y pueda compartir con ellos, ha de dar gracias.

Un saludo


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Re: Alcanza una sola estrella...

Mensaje por VahlSanders el Lun Mayo 23, 2011 6:30 am

Eremita escribió:A veces pienso si la sociedad a cambiado de verdad o los que mandan se han adaptado a los movimientos sociales para que siempre las cosas salgan a su favor.
No en vano, cuando hay problemas sociales hay un grupo al que eso no le afecta en absoluto.

Totalmente de acuerdo, siempre existen grupos que aprovechan las revueltas sociales (y que a veces las incitan desde la clandestinidad) con el único objetivo de ganar poder.

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Re: Alcanza una sola estrella...

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