CYBERGOTH = STEAMPUNK????

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CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Jue Feb 17, 2011 1:21 am

Hace un tiempo el cybergoth y las lolitas estaban en auge, como se imaginarian un cybergothsteampunker???? Smile

todo esto tendria que escribirlo en numeros como lo hacen los cybergoths pero lo dejamos a su criterio. opiniones steammers al engranaje cheers

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Jue Feb 17, 2011 4:47 pm

Bueno, primero decir que la sintaxis y la gramatica me acaban de dejar un poco perdido.
Ahora, vamos a matizar algunos terminos:

La cultura lolita sigue en auge y expandiendose en multitud de estilo diferentes, ya que es una subcultura muy reciente ( creo que de muy finales de los 90, 1998/1999).
El cybergoth ( este termino es un cajon de sastre: no se si te refieres a los "Rivethead" o "Industrials" o a los "Cybers/Cyberpunks"), y es otro tanto de lo mismo, sigue en boga.
No hay más que ver que los grupos siguen siendo igual de prolificos y el Wave Gothic Treffen ( por citar un festival) sigue de bote en bote.

Cybergoth - Steampunker es asi como una perogrullada poco al uso, pero supongo que se referiria a un "steampunker" con matices o influencias apocalipticas o decadentes y retro - tecnologia de aspecto siniestro.

Como muestra un boton: busque fotografias del Profesor Frederick Klauss ( aqui en el foro) con su atuendo de "caza-vampiros" o "Steam Iron Man" o de sus creaciones.

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por MissKissproof el Vie Mar 11, 2011 6:32 pm

Me entra la misma duda que a Armando, pero supongo que sé a lo que te refieres; y como es un movimento que me gustó bastante, estuve dando vueltas a Internet y como siempre, ya no es de extrañar, encontre, quizás a la mezcla que buscas

http://www.obscuria.com/mas_assets/full/BFSBGM.jpg

http://www.obscuria.com/gothic/item/BFSBGM/Cyber_Goth_Industrial_Gas_Masks/Diabolical-Steampunk-Leather-and-Brass-Cyber-Gas-Mask-.html

Y he ahí una imagen de la máscara que me ha enamorado

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Vie Mar 11, 2011 8:34 pm

Esa mascara me remite al mismo ejemplo que pongo siempre que se habla de Steampunk - Post-Apocalipsis y Siniestrez a partes iguales:

"Unhallowed Metropolis".

Y encima tiene zombis Very Happy

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por MissKissproof el Vie Mar 11, 2011 10:03 pm

Unhallowed Metropolis... revisando por encima el Google, todopoderoso, es un juego, pero de qué plataforma?
Me llama la atención ^^ (por la mera meción de zombiesss e_e)

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Sáb Mar 12, 2011 1:30 am

Es un juego de rol.
Dados, fichas, imaginación y demas.

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por MissKissproof el Sáb Mar 12, 2011 2:44 pm

Sí, he jugado juegos de rol, jaja, lo buscaré

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Lady Elizabeth el Dom Mar 13, 2011 3:08 pm

Bueno, trabajo analizando entre otras cosas contraculturas, tendencias alternativas y este tipo de cosas, y debo decir que cybergoth NO es igual a steampunk por muchos motivos. Lo digo ya de entrada por el título que da a confusión, aunque la proposición es diferente

1.Sus orígenes no son los mismos. Habiendo un tema bien bonito sobre qué es el steampunk, se puede entender que el steampunk en su origen no es tan estético. Aparte de que es un hermano, más que hijo del cyberpunk, se analizan diferencias. En cambio, el cybergoth no es más que góticos que en las corrientes de los 90s se encandilaron por el género cyberpunk y post, pero sobre todo por la estética desprendida, que rápidamente los cyberpunks estéticos fueron asimilados por los cybergoths, vaya, es un movimiento más que nunca estético -he conocido cybergoths que no tienen ni idea de literatura cyberpunk, y dan gracias de haber visto Blade Runner o Ghost in the Shell, que ya es algo...
2. Sustancial y estéticamente, el steampunk y el cybergoth son muy diferentes. Por un lado, el steampunk "puro", es decir, sin mezclas, es medio histórico de siglo XIX, usa materiales originales y naturales, es decir, cueros, metales, y algodones (en su versión barata para todos, que lo parezca como policueros, tejidos semisintéticos y plásticos pintados o metalizados), mientras que el cybergoth es una fusión de la estética gótica, especialmente punkgoth, con la cyberpunk. Nunca debe usar materiales naturales, por lo que representaría algo de antagonismo con el steampunk. Y es futurista, no retrofuturista. Y ya en algo que es menos generalizable, el cybergoth es puramente distópico y pesimista, mientras que el steam es algo más optimista y ligeramente utópico, "brillante", natural.

Eso sí, tal como dice Valdemar, existe cierta confusión con los industrial rivetheads. Algunas veces se entremezclan muchas cosas a nivel estético sobre todo. Pero bueno, los mismos industrial ni se consideran una rama del gótico, sino unos más en el dark alternative, como un "hermano" o algo paralelo al gótico -no comparten puntos de vista-, mientras que los cybergoth sí que se consideran góticos.

Diferenciemos.
Cybergóticos





Steampunk




Ahora bien, tal como se indicó en otro tema sobre el steampunk y el gótico, lo que pasó es que si por la vía de lo victoriano los victorian goths se encandilaron, los cybergoths se encandilaron por la vía de lo tecnológico, así como por las visiones más distópicas o postapocalípticas, que comenzaron a apreciarse ya, esas influencias, en comics como Steampunk de Bachalo y cia.

Así, además de los gadgets y brazos mecánicos, al estilo cyborg, aparecen las máscaras que a su vez derivan de las máscaras de gas apropiadas por rivetheads y cyberpunk goths, adaptadas al steampunk con materiales como el cuero, respiraderos y tachuelas y apliques metálicos, goggles que comparten -que ya estaban desde el principio en el steampunk- pero aproximadas también en esa estética, y finalmente las rastas de elementos sintéticos, como las de Anachronaut


Como les decía a unas alumnas, el gótico mete las narices -en el buen sentido- en casi todas las nuevas tendencias alternativas y contraculturas -las pobres se desesperaban con el lolita goth, el cybergoth, el punk goth, el steamgoth, el neotribal goth,... XD

Pero se ha de diferenciar por un lado que cybergoth y steampunk son cosas muy distintas, y más de origen y contenido, y qué influencia a qué, que existen fusiones apasionantes, pero siguen siendo fusiones por lo que representan, sea estéticamente o éticamente...

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por VahlSanders el Dom Mar 13, 2011 4:47 pm

Y no sólo hay influencias en el Steampunk, sino también desde el steampunk a otros géneros, en internet ya se empiezan a ver "Chicas Aladas Ciberpunk"




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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Dom Mar 13, 2011 7:07 pm

Tras este analisis queda demostrado (otra vez) que la rama Cybergoth y el Steampunk es tan parecido como un huevo a una castaña Very Happy

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Lady Elizabeth el Dom Mar 13, 2011 7:58 pm

VahlSanders escribió:Y no sólo hay influencias en el Steampunk, sino también desde el steampunk a otros géneros, en internet ya se empiezan a ver "Chicas Aladas Ciberpunk"




¡Cierto! Y qué inspirador y bonito es, sin embargo! Very Happy

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por MissKissproof el Dom Mar 13, 2011 10:51 pm

Lady Elizabeth escribió:
VahlSanders escribió:Y no sólo hay influencias en el Steampunk, sino también desde el steampunk a otros géneros, en internet ya se empiezan a ver "Chicas Aladas Ciberpunk"




¡Cierto! Y qué inspirador y bonito es, sin embargo! Very Happy

Yo soy fiel a la creencia que la mutua influencia suele ser buena jajaja

Y bueno, disculpando me ignoracia sobre el tema
¿Cuál es la diferencia entre los Industrial ravers y los Cybergoth?
Llegué a un punto entre culturas y contraculturas en el que ya me perdí

(remitidme a algún thread aparte si ya está discutido)

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Lady Elizabeth el Lun Mar 14, 2011 12:27 am

Uy, yo aun estoy algo pez en esa diferenciación, pero remite sobre todo a los origenes del industrial rivethead. El industrial se basa más en el presente distópico que en el futuro, y procede de la música industrial (metal industrial, electro industrial,...). Y algunas diferencias con el cybergoth básicamente son que ni van con cables, ni colorines neones, van algo más sencillos, pero con motivos muy industriales, correas, calzado profesional. Materiales sintéticos o ropa que recuerda a lo industrial. Más o menos va por ahí tengo entendido.

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por MissKissproof el Lun Mar 14, 2011 12:32 am

Muchas gracias, tampoco necesitaba una explicación intensiva jeje


Ah y se me olvidaba comentar, conocía ya las creaciones de Anachronaut y me fascinan, aparte d ela máscara que mostré antes, ese tipo de dreadfalls/lox me enamoran (fueron el porqué comencé a "investigar" a los cybergoths)

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Lun Mar 14, 2011 1:49 am

El Industrial es distopismo social y tecnologico con aires militares ( y estetica afin).
Tiene su origen en los 80 en la llamada "new wave", vamos, el renacer de la musica electronica.
Muchos lo asocian al la musica y a la cultura gotica ( y ha sido el argumento de esta asimilación) por su semejanza de valores con el goth-punk o post-punk ( el punk siniestro).
Este genero, ademas de ser el primero y el que parió a la subcultura gotica moderna comparte con el Industrial formas de pensar comunes como la ambientacion supraurbana, el decadentismo y revanchismo social, el gusto por lo moderno ( y decadente).
El Industrial y el Goth-Punk serian como esos amigos bien avenidos que todo el mundo piensa que son hermanos.
Tiene muchisimo que ver con el Cyberpunk ( Blade Runner, pese a ser la opera prima audiovisual sobre el Cyberpunk, tambien tiene mucha ambientacion perfectamente factible para el Industrial, solo que este tiene una estetica, como se ha dicho, mucho más militar y agresiva).
Ejemplos esteticos: Necromunda ( Games Workshop), Neo y Trinity en Matrix, Terminator 1...Pelicula Industrial por excelencia "The Gene Generation" ( de hecho, toda la pelicula esta cuajada de temas musicales de grupos electro-industrial, EBM, Agrotech...).

El Cyberpunk o Cybergoth ( Cyberpunk + Goth) pues es lo ya explicado arriba.

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Lady Elizabeth el Mar Mar 15, 2011 6:10 pm

Muchísimas gracias por esta valiosísima ampliación, Valdemar Very Happy

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Miér Mar 16, 2011 6:08 pm

De nada Srta. Elizabeth.
Los ochenta fueron los ochenta y estas dos subculturas dominaron el panorama distopico/siniestro y claro, habia que saber de que iba la cosa y como en este mundo, solo el plastico es impermeable...

Se me olvidaba: Necromunda, no es solo un escenario perfecto para la estetica Industrial, si no tambien Goth-Punk ( solo hay que mirar muchas de las bandas...), pero en resumen si que es el "sumun" del distopismo urbano gotico-punk/gotico-industrial o cuantas mas combinaciones de palabras quieran usar.
Muy recomendable.

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por MissKissproof el Miér Mar 16, 2011 6:17 pm

Muchas gracias ambos por responder mi pregunta Very Happy

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Miér Mar 16, 2011 11:07 pm


Diferenciemos.
Cybergóticos




Son un poco como extraídos de cierta estetica manga ¿no?. Me refiero a las señoritas de la foto no a los cybergóticos en general.


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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Jue Mar 17, 2011 2:08 am

Todo bebe de todo Viktor Very Happy

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Jue Mar 17, 2011 3:36 pm

Armando Valdemar escribió:Todo bebe de todo Viktor Very Happy

Que digo yo que igual me he equivocado y es al reves Rolling Eyes , que el manga se ha basado en la estética cybergoth para algunos de sus personajes.

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Lady Elizabeth el Jue Mar 17, 2011 3:43 pm

Víktor von Krupp escribió:
Armando Valdemar escribió:Todo bebe de todo Viktor Very Happy

Que digo yo que igual me he equivocado y es al reves Rolling Eyes , que el manga se ha basado en la estética cybergoth para algunos de sus personajes.

Ambas cosas. El cyberpunk encandiló a los japoneses, y el manga sedució al cyberpunk Wink

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Jue Mar 17, 2011 4:05 pm

He de reconocer que me ha gustado mucho la estética tal y como está aqui presentada. Pero admitalo Lady Elizabeth. Este sujeto es un Borg de Star Trek Laughing .




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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Jue Mar 17, 2011 5:36 pm

Canta a la legua... Very Happy

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

Mensaje por Invitado el Jue Mar 17, 2011 10:22 pm

Armando Valdemar escribió:Canta a la legua... Very Happy
Eso demuestra que el cine está muy influenciado por ciertas tendencia estéticas y literarias. Personalmente Star Trek no me gusta (donde este Star Wars Wink ) pero admito que la idea de los Borg siempre me ha gustado, quizás porque estoy influenciado por la literatura que leía hace bastantes años y que trataba sobre el concepto de las civilizaciones espaciales, como serían, de donde vendrían. Una de estas civilizaciones (según los científicos de la época) podrían ser muy bien una especie de civilización cibernetica asimiladora. Una especie de entidad cibernetica que viajaría por el espacio asimilando a los seres que fuese encontranodse a su paso e incorporandolos a ella como si se tratase de archivos informáticos. Ahora nos puede sonar raro una civilización que en realidad es una máquina, pero para los 90 no era tan rara.

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Re: CYBERGOTH = STEAMPUNK????

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