las Aeronaves.......

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las Aeronaves.......

Mensaje por mar16cris el Jue Feb 03, 2011 10:33 pm

algo que siempre me trama del Steampunk son las Aeronaves....

he visto los denominados "barcos voladores" en un sinnumero de videojuegos, series y peliculas...

y conosco por encimita el mundo de la aerostatica y la aerodinamica

pero queria saber si me pueden explicar...como carajos hacen para que cosas del tamaño de un Acorazado vuele?.

en la mayoria de los juegos es por algun tipo de fuerza desconocida....en FFXII por el uso de la Aerocita que es un mineral magico que permite flotar en el aire...

pero como es entonces en vainas como el WoW?....donde la Horda tiene naves con Dirigibles y la Alianza la veo con maquinas usando Helices gigantes, que en mi opinion no se si tengan la fuerza para levantar semejantes cosas.

pero ese no es el punto. lo que quiero saber es:

1. cuales son los tipos de naves mas utlizadas en el Steampunk?
2. porque?
3. como vuelan?
4. hasta que tamaño se pueden hacer?
5. son realmente posibles? con la tecnologias modernas?
6. que define una aeronave?
7. cual seria la mejor manera de manejar una?

y por ultimo una ñapa.....¿conocen algun videojuego donde se usen naves? muero por juegos steampunk.....

mar16cris

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Sr. Aguín el Vie Feb 04, 2011 1:11 am

Solo una palabra: Dirigibles.

Luego puedes estirar el concepto todo lo que quieras, imaginar en que podrian haberse convertido, o imaginar lo que podrían haber construido con fuentes de energía ficticias. Pero todo nace con los dirigibles. La imagen de algo inmenso que se desplaza majestuosamente por el cielo.

Sr. Aguín

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por mar16cris el Vie Feb 04, 2011 1:13 am

solo zepelines?, que hay de vehiculos aerodinos como aeroplanos o los ornitopteros, o autogiros?...

si fueran a base de vapor claro no serian plausibles?

mar16cris

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Sr. Aguín el Vie Feb 04, 2011 1:23 am

No, no solo zepelines. Pero pensaba que tu pregunta se refería a los grandes navios aereos. En cuanto a pequeños vehiculos voladores monoplaza la variedad aumenta. No tienen o que ser a vapor, pero... ¿Por que no son plausibles a vapor? Hubo algunos intentos en su momento, y dado que hablamos de una realidad alternativa, no veo tan dificil para un escritor steampunk imaginar un refinamiento, tecnica o tecnología que perfeccionase esos primeros prototipos.

Sr. Aguín

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por mar16cris el Vie Feb 04, 2011 1:30 am

okai, pero hay alguna alternativa para los denominados "barcos voladores"?, hay una manera de hacerlos sin necesidad de usar dirigibles?

mar16cris

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por VahlSanders el Vie Feb 04, 2011 5:12 am

mar16cris escribió:Algo que siempre me trama del Steampunk son las Aeronaves....

Ah, mi tema favorito Smile

mar16cris escribió:1. cuales son los tipos de naves mas utlizadas en el Steampunk?
En efecto, como bien indicó Sr. Aguín los principales son los Dirigibles rígidos (también llamados Zeppelines), en menor grado se estilan globos aerostáticos, aviones de aspecto antiguo (modelos inspirados en los que volaron o no hasta más o menos 1910 o 1920, más allá de éso ya son Dieselpunk). En muchísimo menor grado ya tenemos cohetes de vapor, giroplanos varios (ciclogiros, autogiros, proto-helicópteros, etc..) y, por supuesto, ornitópteros, ya sean alas personales o bien máquinas de alas batientes.

mar16cris escribió:2. porque?

Porque molan Smile

mar16cris escribió:3. como vuelan?

Los aerostatos (globos y dirigibles) no vuelan, flotan en el aire, como un submarino lo hace dentro del agua. las demás máquinas (con la exepción del cohete) se basan en desplazar hacia abajo una cantidad de aire por segundo similar o mayor en lo posible a su propio peso por diferentes métodos e ingenios aerodinámicos (alas, hélices etc...) study

mar16cris escribió:4. hasta que tamaño se pueden hacer?

Pues... El cielo es el límite. Bueno, el suelo también, aunque es un límite más doloroso en el mundo aeronáutico Laughing

mar16cris escribió:5. son realmente posibles? con la tecnologias modernas?

Sí, y con las decimononónicas también pues la mayoría de ésas naves volaron desde mediad del s. XIX en adelante.

mar16cris escribió:6. que define una aeronave?

Una máquina capaz de desplazarse íntegramente a través del aire.

mar16cris escribió:7. cual seria la mejor manera de manejar una?

Tres reglas básicas: 1º= En la historia de la guerra cuerpo a cuerpo entre las aeronaves y el terreno no se ha registrado ni un sólo caso en el que las aeronaves ganen. 2º= Las probabilidades de sobrevivir a un aterrizaje son inversamente proporcionales al ángulo y velocidad de aproximación a tierra. 3º= Recuerde: volar es seguro, lo peligroso es estrellarse.

mar16cris escribió:y por ultimo una ñapa.....¿conocen algun videojuego donde se usen naves? muero por juegos steampunk.....

Revisando la sección de Salón de Juegos encontrará varios en los que se hace mención de diferentes tipos de aeronaves Steampunk.

P.D.:
Sr. Aguín escribió:¿Por que no son plausibles a vapor? Hubo algunos intentos en su momento, y dado que hablamos de una realidad alternativa, no veo tan dificil para un escritor steampunk imaginar un refinamiento, tecnica o tecnología que perfeccionase esos primeros prototipos.

Pues también hubo modelos funcionales Wink

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por mar16cris el Vie Feb 04, 2011 5:27 am

weno ya mire los posts the juegos, pero hablo de un juego donde podas jugar realmente con las aeronaves, no simplemente viajar en ellas o destruirlas o cosas asi.

weno, supongo que el unico ejemplo seria el Battle Stations del Facebook...pero weno ojala aparezcan mas juegos Steampunk en el futuro


gracias por aclararme el post...tal vez saque algunas preguntas posteriormente

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por VahlSanders el Vie Feb 04, 2011 5:31 am

En la sección de Discusiones Generales ¬ Historia ¬ Ciencia y Técnica encontrará abundantes máquinas voladoras (y de otros tipos) reales.

En materia de videojuegos, lamento no poder informarle Sad

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por mar16cris el Vie Feb 04, 2011 5:36 am

no hay problema, suele suceder. de todos modos, el movimiento en materia de videojuegos todavia no llega a una buena difusion.

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Sr. y Sra. Absenta el Vie Feb 04, 2011 8:48 pm

VahlSanders escribió:
mar16cris escribió:Algo que siempre me trama del Steampunk son las Aeronaves....

Ah, mi tema favorito Smile

Como ya ha demostrado ampliamente en varias ocasiones, Sr. VahlSanders.
La próxima vez que iniciemos un periplo aéreo, le consultaremos como asesor profesional. Very Happy

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por VahlSanders el Sáb Feb 05, 2011 4:22 am

¡Gracias!

Por el mismo precio ofrezco mis servicios de piloto y navegante. Laughing

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por mar16cris el Sáb Feb 05, 2011 4:23 am

a me gustaria diseñar la forma del vehiculo...

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por VahlSanders el Sáb Feb 05, 2011 4:44 am

mar16cris escribió:a me gustaria diseñar la forma del vehiculo...

Pues no sea tímido, caballero, adelante, comparta sus diseños que serán siempre bienvenidos cheers

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por VahlSanders el Sáb Feb 05, 2011 5:06 am

mar16cris escribió:okai, pero hay alguna alternativa para los denominados "barcos voladores"?, hay una manera de hacerlos sin necesidad de usar dirigibles?

Bueno, aunque no lo parezca un dirigible ya es un barco volador, se rige por exactamente las mismas leyes y principios físicos que rigen el movimiento de los navíos.

El Albatros que Julio Verne describe en Robur el conquistador y nuevamente en su secuela El rey del mundo es un barco volador que se mantiene en el aire por hélices accionadas por motores eléctricos (como una especie de helicóptero eléctrico súper-gigante).

En el libro de mi tocayo Jonathan Swift Los viajes de Gulliver* la ciudad voladora de Laputa se mantiene flotando en el aire por fuerzas electromagnéticas.

Ocurre que como bien indicó Sr. Aguín, el Steampunk es ficcional y no es necesario que su máquina funcione en la realidad, alcanza con que cite quizá si se quiere algún principio, pero ni siquiera éso es necesario. Puede usted ver los barcos voladores de Las misteriosas expediciones geográficas de Jasper Morello y notará que se desplazan por el aire sin globos, hélices, ni nada que indique cómo se sustentan, tampoco se da ninguna clase de explicación durante la película, pero lo importante es que éso no es lo importante de la película, sinó la historia y estética que en ella se representan.

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Invitado el Sáb Feb 05, 2011 11:55 am

Aunque el steampunk se desarrolla en una época real (el siglo XIX y más allá). Se trata realmente de una realidad alternativa en la que la tecnologías están muy evolucionadas, y cuya fuente energética principal (pero no única no lo olvidemos) es el vapor. Al ser un mundo alternativo y de ficción (como muy bien se ha comentado), nos permite desarrollar estas tecnologías hasta donde queramos manteniendo ciertas pautas, una de ellas evidentemente es que las cosas funcionen con vapor o con ciertos modos primigeneos de electricidad (no, no admitimos la energía nuclear aunque un reactor nuclear transforme el agua en vapor Very Happy ). Pero este vapor no debe generarse obligatoriamente en una antigua y poco evolucionada máquina de Watt, ya que hablamos de que la tecnología del vapor ha evolucionado tanto que permite a los ciudadanos del mundo steampunk disfrutar de una serie de comodidades y medios de transporte que habrían sido impensables para los coetáneos de nuestra realidad. Dicha evolución podría haber llevado a los ingenieros steampunk a crear sistemas de optimización del vapor a alta presión permitiéndoles reducir el tamaño de las calderas, aumentando de esa manera el tamaño de los vehículos.
En cuanto al tipo de vehículos que puede existir en el universo steampunk, no está limitado más que a nuestra imaginación. Tenemos desde submarinos hasta naves espaciales. ¿Una nave espacial steampunk?. ¿Y por qué no?. Hace un tiempo hice en este foro un comentario sobre una película “Mutant Chronicles” y en ella sale una nave espacial a vapor que puede viajar hasta Marte.

http://steampunksp.4rumer.net/t2617-mutant-chronicles







Sabemos que existieron los motores de avión a vapor (mirar en el foro los interesantes posts sobre el tema) que eran poco eficaces y muchos no funcionaban. Pero claro eso ocurría en nuestra realidad. En el universo steampunk el primer vuelo del “Ariel” de Willian Samuel Henson y John Stringfellow habría sido un completo éxito que habría evolucionado hasta esto por ejemplo:



O esto



Todo naturalmente con versiones mejoradas de motores de vapor.
Y evidentemente nuestros amados zepelines habrían adoptado todo tipo de formas y tamaños.
Desde los más pequeños:



A los de tamaño colosal.



Y como he dicho otras veces, solo hay una cosa que limita la tecnología steampunk... nuestra imaginación.

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por mar16cris el Sáb Feb 05, 2011 11:49 pm

por eso es que me obsesiona tanto querer ver una de verdad en funcion...creo que seria uno de mis grandes sueños antes de pasar al otro mundo

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por VahlSanders el Dom Feb 06, 2011 2:53 pm

Víktor von Krupp escribió:

Oh, Caproni CA. 60


Buscando por youtube con los tag's Akron, Macon, Los Angeles Airship, encontrará vídeos de bellos dirigibles en vuelo (incluso con aviones dentro).

Edito: y si lo que desea es ver aeronaves antiguas, en youtube sólo busque el canal Bomberguy, siéntese y disfrute Smile

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Invitado el Dom Feb 06, 2011 8:33 pm

Oh, Caproni CA. 60

Veo que a usted también le gusta Wink .

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por VahlSanders el Lun Feb 07, 2011 12:49 am

Es uno de mis aviones de gran tamaño favoritos de ése período, junto con el Sikorsky Il'ya Mourometz



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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Invitado el Lun Feb 07, 2011 10:40 pm

que buenas fotos!!! me las guardo ya!

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Invitado el Mar Feb 08, 2011 1:56 am

Videojuego clasico de aeronaves y encima Steampunk
Fué el videojuego STEEL EMPIRE de Sega Megadrive.
Tambien salio un remake mucho mejor acabado para la Game Boy Advance.

Hoy en dia son faciles de encontrar mediante rom y algun emulador compatible.

Saludos!

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Hjorvik el Lun Feb 28, 2011 10:30 pm

Un ejemplo de nave steampunk (en teoria, aunque los steampunkers son los otros), es el dirigible viviente de Leviathan, de Scott Westerfield, construido usando una ballena.


http://desertbookchick.com/wp-content/uploads/2010/06/leviathanapproaches.jpg

Un saludo.

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Lord ignotus el Mar Mar 01, 2011 4:01 am

Con eso de un juego de naves, puedo decirle que yo he hecho una civilización totalmente steampunk en Spore y es bastante divertido, pruebe juegos que si bien no son steampunk permitan crear cosas libremente.

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Fércalcer el Vie Mar 11, 2011 12:47 am

Se os ha olvidado todo un clásico:



Todavía lo conservo en casa.

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Re: las Aeronaves.......

Mensaje por Invitado el Vie Mar 11, 2011 1:06 am

Bua !!!!!!! vaya como me acuerdo, que se hinchaba como un globo??

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Re: las Aeronaves.......

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