¿Dark Steampunk?

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¿Dark Steampunk?

Mensaje por tobias_Pantalaimon el Mar Jul 20, 2010 9:19 pm

Bueno, no se trata d eun genero establecido ni algun grupo musical (de hecho, odiaria crear mas generos especificos; eso solamente provocaría mas confución), pero abro este tema para señalar la evidente (pero no absoluta) coneccion entre lo steampunk y lo Gótico/macabro/Grotesco/Bizarro/Etc.
No por algo se ha dicho que los Steampunks son "goticos de Cafe"; basicamente es un surgimiento, y estos eve en la estetica victoriana que muchas veces sigue el movimiento gótico, la utilizacion de la "singular belleza", los símbolos y la idea en general.
No pretendo de ninguna manera asegurar algo; repito que solo señalo.

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Sir Jack Winchester el Miér Jul 21, 2010 12:16 am

Por lo que se ha comentado alguna vez en el foro (creo que fue Viktor von Krupp quien hizo la distinción entre steam-goth y dark-steampunk) nosotros seríamos dark-steampunk por centrarnos en el lado más oscuro, excéntrico y retorcido de la época victoriana. Creo que el steam-goth estaba más relacionado con los monstruos clásicos del cine de terror.

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Sir Jack Winchester el Jue Jul 22, 2010 7:26 pm

Añado que nuestro próximo proyecto será dark-steampunk, más todavía que el de Jack y Lizzie.

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Lady Elizabeth el Vie Jul 23, 2010 12:48 am

Estoy tan "metía en el sarao" que ya estoy con la cabeza llena de etiquetas -ahora mismo estoy acabando de rematar un ppt sobre Steampunk trends, en inglés, para otra conferencia en el IED de Barcelona- y eso es malo.

* Steampunk+goth= steamgoth. Hablo del goth entre clásico y victoriano, se apasionan por la oscuridad y el misterio de la ciencia victoriana y el vestuario victoriano, y las máquinas extrañas, la caza de monstruos y freaks, o su estudio.
* Steampunk postapocalíptico. Menos victoriano o histórico, más "neotribal" o sencillamente alternativo, puede ser muy oscuro después de una terrible hecatombe mundial, un poco a lo Waterworld Steam, o por ejemplo "9" o "La ciudad de los niños perdidos". Se fusiona con el pensamiento distópico, las tendencias industrial y cyberpunk.
* Steampunk + dark cabaret. Bizarro, espectacular, freak, burrrlesque o cabaretero, sale de EEUU de la fusión del neocabaret más oscuro muy "tigerliliero" o "dresdendollero", más "voltaire".

Creo que no me dejo nada más. Muevo a la sección que creo que corresponde mejor Wink

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Sir Jack Winchester el Vie Jul 23, 2010 1:15 am

Muy interesante Lady Elizabeth. Entonces, ¿cuál sería la diferencia entre steamgoth y darksteam? ¿En qué categoría cree que iríamos?

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Lady Elizabeth el Vie Jul 23, 2010 2:04 am

El steamgoth es el steampunk combinado con el ideal gótico tal cual se conoce enmarcado, como goth (por ejemplo, dentro del goth existen muchas tendencias, incluyendo la singular gothabilly, el goth clásico, el goth neovictoriano, etc), y el dark steampunk es aquel que sale del ideal puramente gótico, sencillamente tiene una visión oscura... Es como las diferencias que existen entre el goth y las "otras" tendencias dark (industrial, dark cabaret,...). En mi opinión un steamgoth es un gótico con aspecto estético oscuro steampunk y neovictoriano, con cuatro engranajes como aquel que dice, y el dark steampunk es el steampunk con visión oscura de dicho mundo.

Creo que son más del dark, por eso, están más abiertos, probablemente, pero tienen una huella gótica neovictoriana de tanto en tanto Wink

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 23, 2010 3:20 am

Creo que es darle demasiadas vueltas.
El adjetivo "Dark" es frecuentemente mal usado por las comunidades goticas de fuera de Europa, "goticamente" no tiene mucho cuajo la palabra en las denominaciones de la subcultura, pero al significar "Oscuro" es puramente redundante en el termino y la subcultura y tremendamente util.
Sin liarse mucho: "Steam-Goth" y "Dark-Steampunk" vendrian a ser el lado gotico del retrofuturismo victoriano.
Por ejemplo: "Frankenstein", el juego "Smog 1888 http://www.smog1888.com/" y por supuesto, el juego de rol "Unhallowed Metropolis" (absolutamente recomendable: neo-victorianismo apocaliptico, armas desmesuradas, tecnologia Tesla, alquimia, zombies, vampiros... si esto no es Steam-Goth que baje dios y lo vea Very Happy ).

Los Winchester con su pareja "Jack el Destripador - Lizzie Borden" serian "Gore Gotico" , "Gore Victoriano"... y los del circo seria bizarrismo circense.
Pero steampunk, steampunk... yo no les veo contenido.
Ahora, decadentismo y siniestrez victoriana... a cascoporro... Very Happy

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Sir Jack Winchester el Vie Jul 23, 2010 9:50 am

Es que nosotros como dijimos desde un principio nos centramos en la estética victoriana más que en la steam por eso quizá no se note nuestro, como usted dice, "contenido steampunk" aunque cuando nos ponemos steampunk nos ponemos a conciencia Razz al menos eso pretendimos cuando la segunda quedada (cuando estrenamos las goggles y la máscara).

Y sí, temas como Jack el destripador, Lizzie Borden, Edgar Allan Poe, muñecas, freaks, casas victorianas, espejos, autómatas, gabinetes de curiosidades, magia... son los temas que conforman nuestro universo privado, no ceñido estrictamente a la época victoriana sino al siglo XIX en general, aunque eso sí con especial preferencia por lo victoriano. Por otro lado, como dije ayer, nuestro próximo proyecto (que de nuevo será sorteado) entrará de lleno en lo inquietante.

Me gusta lo del "gore victoriano" Twisted Evil

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Balian LeTarot el Vie Jul 23, 2010 11:25 am

Hay algún que otro escritor que ya empieza a difundir el término -falta que se convierta en un viral inconsciente por su uso colectivo y se asiente, creo- que engloba a todos los sellos que orbitan alrededor del steampunk, el de retropunk. Con lo que el steampunk pasaría a ser absorvido a ese giro.


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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Sir Jack Winchester el Vie Jul 23, 2010 6:36 pm

Ahora que los Espectro han dejado libre el ordenador me conecto para decir que me gusta mucho este tema. ¿Que quién soy? Aquí tienen mi foto:




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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por tobias_Pantalaimon el Sáb Jul 24, 2010 8:28 pm

Sir Jack Winchester escribió:Ahora que los Espectro han dejado libre el ordenador me conecto para decir que me gusta mucho este tema. ¿Que quién soy? Aquí tienen mi foto:





Si! al parecer ha sido un pequeño exito!

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Sir Jack Winchester el Dom Jul 25, 2010 10:10 pm

Siguiendo con el tema, se me ha olvidado una etiqueta importante que es la que mejor nos define. El proyecto de Jack el destripador y Lizzie Borden es dark-steampunk ya que juega con la oscuridad del siglo XIX y a la vez se añade a los ropajes victorianos complementos steam pero nuestra base es el dark-victorian. Al menos nosotros entendemos el dark-victorian como un compendio de temas como Jack el destripador, el hombre elefante, los gabinetes de curiosidades, el lado oscuro de las muñecas y autómatas, los espejos... De hecho corrijo lo que decía sobre nuestro próximo proyecto, no es dark-steampunk sino dark-victorian.


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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Invitado el Lun Jul 26, 2010 8:16 pm

Armando Valdemar escribió:Creo que es darle demasiadas vueltas.
Totalmente de acuerdo con esta afirmación. Etiquetar diferentes estilos es una cosa absurda, desde mi punto de vista. Ya que, en la gran mayoría de los casos, está supeditado a los tintes que unas cuantas personas tienen en común y no en su totalidad.

Vamos, que cada uno mezcla cualquier cosa con Steampunk y ya hay que ponerle una etiqueta... LO VEO ABSURDO. De hecho, si el steampunk es algo en el que cada uno puede hacerlo por si mismo como quiera, eso quiere decir que podrían surgir diferentes corrientes aunque en su totalidad sigue siendo steampunk.

No sé, no sé... No me termino de convencer ni yo mismo.

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Invitado el Lun Jul 26, 2010 9:49 pm

ultimamente estaba pensando mucho en el lado oscuro de los callejones del steampunk . creo que podria meterme a investigar mucho mas en ese lado "darksteam"(?)de la era victoriana, ya que es muy rica en muchos aspectos y mostrar el lado oscuro en una distopia es fascinante. ayer justamente vi hellboy 2 y ho casualidad pensaba en su lado gothico y oscuro del steampunk , un juego steampunk que me encanta es bioshock 2 no solo por nombrarlo pero si tienen la oportunidad de jugarlo veran que hay mucho dark dando vuelta en el juego.
por cierto, consulta ,si alguien vio la pelicula underworld, en que rotulo podria encajar?
Cool

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Lady Elizabeth el Mar Jul 27, 2010 12:40 am

Armando Valdemar escribió:Creo que es darle demasiadas vueltas.
El adjetivo "Dark" es frecuentemente mal usado por las comunidades goticas de fuera de Europa, "goticamente" no tiene mucho cuajo la palabra en las denominaciones de la subcultura, pero al significar "Oscuro" es puramente redundante en el termino y la subcultura y tremendamente util.
Sin liarse mucho: "Steam-Goth" y "Dark-Steampunk" vendrian a ser el lado gotico del retrofuturismo victoriano.
Por ejemplo: "Frankenstein", el juego "Smog 1888 http://www.smog1888.com/" y por supuesto, el juego de rol "Unhallowed Metropolis" (absolutamente recomendable: neo-victorianismo apocaliptico, armas desmesuradas, tecnologia Tesla, alquimia, zombies, vampiros... si esto no es Steam-Goth que baje dios y lo vea Very Happy ).

Por lo que estoy aprendiendo de Análisis de tendencias, así era en principio, pero actualmente no, sobre lo dark. Obviamente, todo se trata de etiquetas, así que como toda etiqueta, sirve para las ciencias pero es una tontería en sí Razz

Quiero decir, en un principio parecía usarse el adjetivo "dark" por parte de los góticos para calificar lo que ellos no consideraban gótico, pero que iban con "pintas oscuras", al parecer tirando a modo peyorativo, así como lo usaba la gente u otros colectivos que no sabían muy bien que era "eso oscuro".

Pero a la larga se ha usado el adjetivo dark dentro de las tendencias para designar un grupo grande de tendencias de aspecto oscuro, no sólo el gótico. Estas pueden ser el industrial, el metal, el hardrocker, las vertientes góticas (cybergoth, gothic lolita,...) que parecen estar a medio camino de fusión, etc, o lo inclasificable dentro de una contracultura o microtendencia, pero que su "filosofía" o movimiento es oscurillo, o simplemente estéticamente hablando. Otros analistas incluirían el gótico dentro del marco de las tendencias dark. Hay discusiones.

Cuando hablo del steam, siempre explico que es una de las curiosas tendencias en que puede ir de lo más luminoso, a lo más oscuro, por muchas vías: fusiones con esas otras tendencias, aprovechamiento de la oscuridad y misterio victorianos (ocultismo, bizarrismo, pesimismo social, lo que sea,...), postapocaliptismo, etc... Quizá por eso me enamoré del steampunk Razz

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por tobias_Pantalaimon el Miér Jul 28, 2010 5:35 am

Lady Elizabeth escribió:
Quizá por eso me enamoré del steampunk Razz

Efectivamente: todos nos enamoramos del Steampunk porque es algo completamente original; ninguna tendencia tiene realmente reglas (existen Quimeras, obio), pero este da una camino sin obstaculos psicologicos (disgase "ataques sociales"), ya que motiva aun mas la creativa original Very Happy

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Invitado el Miér Jul 28, 2010 2:29 pm

Lo mas Dark que he visto yo es la serie Hellaraiser de Clibe Baker y naturalmente la obra de H.R. Giger. Wink

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 30, 2010 2:30 am

Víktor von Krupp escribió:Lo mas Dark que he visto yo es la serie Hellaraiser de Clibe Baker y naturalmente la obra de H.R. Giger. Wink

Coincido. Como dark si, incluso añadiria a Lovecraft ( de Giger a Lovecraft hay un estornudo).

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Re: ¿Dark Steampunk?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 30, 2010 12:21 pm

Además el universo de los cebonitas tiene ese aire tan gótico que tanto nos gusta (a los que nos gusta Hellraiser me refiero). Solo hay que pensar en Hellraiser Bloodline, con su juguetero construyendo la configuración de los lamentos (o lamentaciones). Esos edificios con sus paredes llenas de piezas del rompecabezas, esa nave que se convierte en el cubo. Vamos una ambientación muy interesante. Very Happy

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Re: ¿Dark Steampunk?

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